Punk's not Dead

de **sublime_gwen** » Mar Noi 18, 2003 6:44 pm

exact asta am si spus, ei sunt singurii care au ajuns sa faca ceva asa incat sa stie lumea de ei.
si repet ei canta ska-punk, nu exploited, nici macar rancid, ci mai mult spre sublime .
ideea e ca nu ei canta exact ce le place, un stil care nu e prea usor digerat de publicul larg-desi nu inteleg de ce pentru ca e o muzica foarte pozitiva ca atitudine-probabil e "prea repede"- dar e tot o ramura a punk-ului.

de **Aliosha** » Mar Noi 18, 2003 6:50 pm

pai daca nu canta ce le place ce fel de punkisti mai sunt ?

de **sublime_gwen** » Mar Noi 18, 2003 7:42 pm

pardon, am vrut sa zic exact opusul.
tocmai ca asta le place, asta canta...
punkistii care nu suporta ska-ul probabil ca nu sunt nici fani emil, dar lor asta le place si incearca sa faca ceva cu muzica asta.

de **gaga** » Mie Noi 19, 2003 2:29 pm

dar tu de unde stii cu exactitate ce le place, ce vor, etc...?:con:

de **sublime_gwen** » Mie Noi 19, 2003 3:34 pm

stiu ca o sa te socheze, dar...am stat de vorba cu ei!!!!
ce chestie, nu?
asa stiu.

p.s. daca asteptai vreun raspuns gen "sunt telepatica" imi pare rau ca te-am dezamagit

de **gaga** » Mie Noi 19, 2003 3:53 pm

nu stii bine, nu ma shocheaza.
din ce postura ai stat de vorba cu ei? (adica fana pur si simplu, grupi, amica, sotzie, etc)??

de **sublime_gwen** » Mie Noi 19, 2003 4:44 pm

sotie...ce dragut.

am stat de vorba la modul avem cunostinte comune si ne-am gasit la aceeasi masa...si am vorbit.

dar de ce esti asa curioasa? iti place de vreunul din ei si ti-e frica sa nu il fi ocupat eu?

de **gaga** » Mie Noi 19, 2003 5:01 pm

Nu. Pentru a putea studia pertinentza afirmatziilor si gradul de subiectivism.

de **sublime_gwen** » Mie Noi 19, 2003 5:23 pm

toti membri au parte de interogatoriul asta sau sunt eu un caz special?

cat despre subiectivism-pot sa iti spun ca am cativa prieteni care sunt in diverse formatii, dar nu ma vei gasi pe forumurile lor. nu cred ca au nevoie sa ii ajute nimeni cu diverse afirmatii ca sa le mearga lor bine.

daca au ceva de demonstrat o demonstreaza singuri.

in alta ordine de idei, daca eram prietena vreunuia, de la coma de exemplu, m-ai fi dictat sa nu vorbesc despre ei pentru ca as fi fost subiectiva?

e foarte interesanta reactia ta, un pic agresiva chiar.

de ce?!

de **gaga** » Mie Noi 19, 2003 5:27 pm

totzi membrii ? nu, depinde de caz...
si in nici un caz agresiva, e pura curiozitate. poate umpic rece din cauza trupei dupa care nu ma omor (nu zic ca nu imi plac ci ca ma lasa indiferenta)

nu am dictat ni'ca e pura curiozitate personala shi atat. thx anyway

de **sublime_gwen** » Mie Noi 19, 2003 5:32 pm

ok, am inteles. mi s-a parut un pic exagerat interogatoriul, asta e tot.
cat despre muzica-daca tie nu iti place ce imi place mie, asta nu inseamna ca sunt un om cu care nu te poti intelege pe un ton normal.
oricum, nu mai conteaza.

toate bune.

de **antitodo** » Vin Noi 21, 2003 9:58 am

Initial trimis de sublime_gwen
ok, am inteles. mi s-a parut un pic exagerat interogatoriul, asta e tot.
cat despre muzica-daca tie nu iti place ce imi place mie, asta nu inseamna ca sunt un om cu care nu te poti intelege pe un ton normal.
oricum, nu mai conteaza.

toate bune.

exista mai multe feluri de punk: post punk underground , punk american (skate punk).....etc etc etc
unii canta pt pustii cu rolle si scanduri iar altii s-au mentinut la ideile de baza ale punkului 80-ist...unii sunt vegani , participa la demonstratii anti globalizare....deci se implica in politica....canta politic....trupele gen emil vor sa ajunga la televizor si atat, chiar si cu unele compromisuri...si de texte nu mai zic...
nu nimic rau cu trupele ska...doar ca ele nu sunt punk ....
poti sa canti punk....si fara sa fii punk...poti sa arati ca un punk, fara sa fii punk (aici ma refer la brutele aloolice si drogate si batause care se pretind a fi panchiste)....punk... it's all about attitude

de **sublime_gwen** » Lun Noi 24, 2003 10:19 am

imi pare rau, dar daca ca nu ai auzit de ska punk inseamna ca nu esti atat de mare specialist cum te consideri.
si daca ai impresia ca a pus cineva aiurea cuvantul punk in denumirea stilului asta... e dreptul tau.

...profesore...

p.s. de curiozitate, ce formatii asculti tu? poate imi explic mesajul tau.

de **gaga** » Lun Noi 24, 2003 10:35 am

sublime_gwen, nu cred ca antitodo a vrut sa spuna ca nu exista ska punk ca si curent, ci ca acest stil este indepartat oarecum de ceea ce reprezinta punk - ul.
adica, in timp ce punk clasic inseamna nonconformism, antireclama, underground, muzica simpla, sa-i zicem pura (nu in sensul de neintinata, of course), intoarcerea la originile rock-ului, ska punk-ul aduce un iz comercial fiind oarecum contrar a ceea ce semnifica cel dintai.
ska punk e un new wave aparut tardiv (anii 90), tras din underground pe la sfarsitul anilor 80 (zice all music ca Fishbone au fost taticii), a adus un iz comercial amestecandu-se cu ceea ce se cheama alternativ.
exista ska-punk (ai dreptate aici) dar este contrar imaginii punk (si aici antitodo are dreptate)

desigur, parerea mea

p.s. de curiozitate gwen, ce ALTE formatii de ska-punk asculti?

de **sublime_gwen** » Lun Noi 24, 2003 1:46 pm

dar te rog da-mi voie sa iti satisfac curiozitatea...de cand scriu pe aici tot asta fac.

ascult rancid, less than jake, no doubt, sublime, five iron frenzy, mighty mighty bosstones, save ferris, goldfinger, no use for a name, reel big fish.

cat despre replica asta cu "astia care canta ca emil vor doar sa se vada la televizor", e tare de tot.
de unde stii tu maestre ca ei fac un compromis? daca unui om ii place un anumit tip de muzica n-are voie sa-l cante? trebuie sa fie extremist ca sa fie apreciat? ori canta ca agnostic front ori e "sell out"? si apropo, cat vezi tu emil la televizor?

si in final-de ce ti-ai face o formatie daca nu ca sa te auda niste oameni, si sa iti castigi existenta facand ce iti place, in timp ce faci si altora o placere?

asta implica sa te vezi la televizor...

intr-adevar, e ceva diabolic...

da, normal ca ska punk-ul are cu totul alta atmosfera decat punk-ul ala clasic.

dar nu crezi ca exista un motiv pentru care se numeste ska PUNK?
repet, s-a trezit cineva intr-o dimineata si a zis" mama, ce idee am, hai sa-i zicem muzicii asteia ska-punk ca asa imi suna mie bine!!!"

da-mi voie sa ma indoiesc.

de **sublime_gwen** » Lun Noi 24, 2003 1:49 pm

cred ca se vede ca nu am cu cine sa ma contrazic acasa de stau si dezbat lucrurile astea pe un forum...
trebuie sa imi fac niste prieteni noi care asculta alt gen de muzica...
sa am cu cine discuta in contradictoriu...

de **gaga** » Lun Noi 24, 2003 2:43 pm

cred ca nu ai inteles de unde vine dilema lui antitodo cauzata de nepotrivirea de termeni...
reiau: daca stilul se numea "ska" si atat nu ar fi fost vreo buba. legandu-se de termenul PUNK este pt. ca un punker adevarat nu o sa accepte niciodata (decat ca termen de dictzionar) cum ca ska-ul este PUNK. cam asta era ideea.

de **sublime_gwen** » Lun Noi 24, 2003 3:10 pm

"un punker adevarat".
bai, ai dreptate. daca sunt un om caruia ii place muzica virgula care are un ton pozitiv si nu sunt suparata pe "sistem", nu am de luptat impotriva nimanui si ascult muzica numai pentru ca imi face placere...sunt de kkt.

ce e nene cu elitismul asta? esti respectat pentru muzica pe care o asculti numai daca asculti vreo trupa obscura de care nu stiu decat 5 oameni si familiile lor, daca trupa respectiva e total deprimata, protestanta, negativista si anti tot! a, si nu apare la tv! daca doamne fereste dau un interviu si mai afla 10 oameni de ei, gata, e mainstream de r...t!

nu inteleg, pe cuvantul meu...

dana, poti sincer sa imi spui ca daca asculti punk clasic, cum ii ziceti voi, comparativ cu ska punk, nu intelegi de ce ii zice ska PUNK?

e o intrebare sincera.

de **sublime_gwen** » Lun Noi 24, 2003 3:15 pm

a, cat despre ska- e cu totul altceva decat ska punk. ska-ul e ala care a fost la inceput, in '70, cu desmond dekker si the skatalites. nu vreau sa fac lectie ca despre astia nu stiu nici eu multe, ideea e ca ska-ul e altceva.

de **gaga** » Lun Noi 24, 2003 3:21 pm

nu ai inteles, punk-ul nu este elitist... din contra ...
nu era vorba de a fi su nu de kkt ci de faptul ca ascultatorii unui anumit gen muzical, cu radacini si istorie, in general sunt impotriva noilor valuri, mai ales daca acestea incalca niste "teritorii batatorite"

vezi tu, exista tendinta in muzica de a se "mainstream"-iza ceea ce in realitate este comercial... tocmai fiindca ceea ce se vinde e de un pseudounderground. pustiului ii place sa fie unic dar pe de alta parte inghite ce ii este bagat pe gat de mass media.. si aici apar niste contradictzii in termeni (si nu numai) cum este, zic eu, acest ska - punk.

personal nu sunt un fan al nici cunui gen, neputand insa sa nu il admir pe iggy pop sau billy idol (desi in garda veche nici billy idol nu este punk) si din generatia mai recenta pe no doubt (repet, fara a fi fan). din pacate acestia din urma sunt comertz prin imagine si atitudine si punk numai prin "rautatzi de scena".

nu am o parere definita, sunt de acord cu ambii aici, exista ska punk, dar nu e punk-punk

e o parere sincera

===

edit: poi e sau nu e dom'le punk?

ska simplu este (cf all music, printre altele), muzica jamaicana de la inceputul anilor 60 si e legat de jazz si melodicitate, punk e antisocial si are legatura cu rock-ul = antagonica alaturarea termenilor.

ufff, anu help? Aliosha ... bonechina?

de **antitodo** » Lun Noi 24, 2003 3:54 pm

mda ....interesant....
nu va certati....fiecare are dreptul la parerea lui (ei)
deci....
in primul rand nu sunt specialist...blah blah
eu ascult trupe gen Dead Kennedy's, Misfits, ascult si muzica ska-punk..(revin aici mai tarziu), Uk Subs, Bad Religion, Henry Rollins, Sonic Youth, si ft mult punk din tarile foste comuniste...alternativ francez si punk spaniol...

No-Fx, Rancid -(unele albume) tie iti par la asemanatori cu cu emil?
astea sunt trupele de ska-punk care imi plaxc mie...

iti recomand ft mult trupa SKA-P din tara bascilor (cauta pe net) ...sa asculti textele...

deci mie imi plac trupe care au ceva de zis (nu sordide, nu pesimiste, nu anti tot...ci care sa aiba ceva de ZIS)...mie emil nu mi-au zis NIMIC...poate tie da si atunci nu isi are sensul "disputa"
punkul nu a fost facut sa primeasca premii MTV

pt mine punk inseamna si altceva decat simpla muzica si pur si simplu nu vad unde este acel punk de langa ska (care il intalnesti la NO FX)

pe muzica punk poti canta si prostii (zob-la toti le place de prietena meeeeaaa...bruz-li bateeee pe van daaaammm)...ceea ce pt mine nu mai e muzica punk...ci un fel de surogat...
asta e parerea mea si nu vreau s-o impun nimanui...am vazut multe trupe de ska si punk live....SKA-P, Specials, ChumbaWamba...
daca vreti putem discuta despre alte trupe sau concerte...
eu va propun:
http://www.ska-p.net
http://www.thespecials.com
http://berurier-x-noir.org
http://www.ratos.com.br

de **sublime_gwen** » Lun Noi 24, 2003 4:39 pm

sunt absolut de acord cu faptul ca emil nu e nofx...
dar ei canta ceva hibrid intre sublime-sugar ray-long beach dub allstars chiar rancid as zice eu, ma rog in zona asta...
ma rog, ideea e ca mie imi plac si tie nu-asta nu poate fi discutata, clar.
cat despre ska-p, am ascultat, si sincera sa fiu, nu am ceva impotriva lor pentru ca sunt comunisti, dar mie imi place muzica virgula care ma binedispune. nu ascult muzica pentru protest, nu ascult muzica pentru a afla secretul vietii, nu pentru discursuri politice, ci de placere.
bineinteles ca nu as suporta sa ascult vreo mizerie patetica, dar sincer pe mine emil ma amuza. in afara de faptul ca muzica e foarte up-beat si pozitiva, in anumite melodii versurile ori sunt caterinca intentionat si atunci sunt amuzante, ori sunt versuri serioase.
nu stiu daca ai fost la vreun concert emil in ultima vreme, si nu stiu cat ai auzit tu emil ca sa iti faci o parere, dar nici nu conteaza asta de fapt.
ideea e ca de fiecare data cand canta emil in fire e haos! atmosfera bestiala, canta lumea versurile de nu se mai aude vocalul, toata lumea se simte bine-chiar daca se face pogo.
mie mi se pare energia asta un lucru extraordinar.
sunt sigura ca si ei ar vrea sa cante ca NOFX dar...NOFX e NOFX.
nu cred ca exista in romania o trupa pe care sa o poti macar compara cu orice trupa de afara...
e nedrept sa zici "da ce ma, emil suna ca NOFX". nu, nu suna... dar discuti de niste oameni care incearca sa faca ce le place cat mai bine si ii compari cu o formatie care e de referinta afara...
nu poti pune grad de comparatie intre ei.

parerea mea...

de **Aliosha** » Mar Noi 25, 2003 8:11 am

Pai ce sa mai zic danone, ca ati zis voi. Am renuntat de mult sa fac teoria termenilor pentru ca, repet, de ceva timp e al dracu de greu sa zici ce canta unii. De cele mai multe ori nici ei nu stiu (asta nu e un lucru negativ) si afla din ziare cum se cheama stilul lor (parca asa s-a inventat notiunea de grunge daca nu ma insel).

Dupa cum zicea si antitodo sa asculti punk, sau sa asculti doar punk nu te face automat punkist. (cum sa zicem sa asculti doar rock te-ar face rocker).

Acum, ce inseamna sa fii un adevarat punkist sincer nu mai stiu. Cu siguranta nu tentativele care strica concertele din Bucuresti sau de oriunde altundeva , nici cei care poarta drept legitimatie o creasta si cercei... pana la urma si Beckam are deastea.

Probabil ca atunci cand a aparut fenomenul a avut legatura cu refularile sociale ale vremii... fuck the system era o sintagma indreptatita si daca ne gandim la aspectul politic recent sa arzi steagul SUA sau sa protestezi impotriva intrunirilor G8 nu e un pacat ci poate chiar un drept pe care noi toti, oamenii de rand ar trebui sa ni-l exercitam sub o forma sau alta caci statistic noi suntem cei care avem de pierdut.

Cel mai important e sa nu catalogam genurile astea prea strict ca pe urma sa nu ne ferim de ele.
"Ala e ska punk, nu e punk pur deci trec peste asta , alalalat e hardcore punk asa ca mai bine imi place, astilalti sunt mai soft... ii bag si eu cand nu trec baietii pe la mine. "

Sa te limitezi la genuri/ subgenuri mi se pare o prostie mai ales cand e vorba de punk care e pana la urma foarte retsrans muzical vorbind. Probabil daca stati sa va luati pe degete formatiile preferate de "punk" o sa descoperiti ca nu sunt punk pur si liniile lor melodice variaza mult.

(Sa luam spre exemplu pe the exploited. Punk's not dead e un album foarte bun, tot respectu pentru Wattie Buchanan ca face treaba asta de vreo 25 de ani dar ce a scos dupa e repetitiv. Ce sa asculti la el ca nu prea vine cu nimic nou sau macar la acelasi nivel ? )

Nu stiu ce ati inteles din varza asta care e mai degraba "brainstorming" decat un post logic insa tinand cont de ora tarzie sper sa fiu iertat.

Si nu, nu stiu cine sunt emil ca de aici pornise discutia.

PS:
ma uitam la lista insirata de antitodo: DK erau cu politica rau de tot si nu doar de florile marului (Biafra mi se pare ca a participat si alegerile pentru primar al San Franciscoului si a iesit pe locul 4)

Pe Sonic Youth nu stiu de ce i-ai bagat printre ceilalti ca sunt alt aluat si ca muzica si ca measaj (indescifrabil )

si un link pe care l-am mai pus nu demult dar care merge tinand cont de context:
http://www.ggallin.com/

)

de **antitodo** » Mar Noi 25, 2003 10:37 am

offfff....
nu ma refeream la chestia ca emil tre sa fie exact ca no fx....ci in genul no fx...adica ...exista trupe pe care le poti cataloga in genul unei trupe cunoscute....atata tot...zbeng

iar daca pe tine te binedispune muzica lor, eu nu vad problema...asta-i exact ca si la mine....pe mina ma-ncanta o trupa cu mesaj politic...social...
nu cred ca este vreo problema la mijloc...fiecare asteapta de la muzica ce vrea sau simte nevoia....

iar cand ascult ska-punk, implace skaul ala in forta, care e , sa zicem 80% punk si restul ska.....

sonic youth?....hmmm....mai scapa si mesaj politic (youth against rasism...) ....trupa asta are ceva special....imi place si nu pot sa dau vreo explicatie....imi place si atat...
exploited ......ai dreptate cu albumul punk's not dead....dar prin 88 , parca au scos albumul massacre....care inseamna o schimbare radicala de stil....dar e ft bun...mult mai bun decat punk"s.........acolo merge totul bec...bass, tobe.....tot.....ti-l recomand.....pe alta parte in concert le canta tot pe alea vechi ..(am avut onoarea sa-i vad)

gwen:

incearca adresa asta:
http://www.los.pogos.go.ro
si cauta la muzica...e ft prost tras in concert, dar poti sa-ti faci o impresie....
e o trupa din cluj cu Levi (fost 7 seri, fost los embecilos)
mai poti sa incerci si :
http://www.nomansband.go.ro
si ei au ceva ska in muzica lor

de **sublime_gwen** » Mar Noi 25, 2003 11:04 am

gata s-a aplanat conflictul..acum despre ce o sa mai discutam?

de **antitodo** » Mar Noi 25, 2003 12:40 pm

Initial trimis de sublime_gwen
gata s-a aplanat conflictul..acum despre ce o sa mai discutam?

despre ce trupe sunt in bucuresti..........demne de ascultat.....
fire , se zice ca ar fi cel mai cool loc din bucale ?! ...ce concerte sunt pe acolo....am si eu o parere, doua despre locul asta...

de **gaga** » Mar Noi 25, 2003 1:10 pm

cele mai multe concerte underground sunt de departe in club A.
vezi subiectul cu concerte ca sa te convingi.

fire cool ... e mai bun de agatzamente decat club a si la fel de ieftin

de **sublime_gwen** » Mar Noi 25, 2003 2:47 pm

mie imi place in fire, nu trece nici o marti fara sa merg...mai putin saptamana trecuta cand a fost concert si as fi vrut sa vad narkoma da crize si luna amara nu voiam sa vad.

de **antitodo** » Mar Noi 25, 2003 4:44 pm

am avut onoarea? sa fiu odata in fire si ce am vazut acolo nu mi-a prea placut....badiGarzi cat muntele care au pe umeri capul doar ca sa nu le ploua in gat stateau in mijlocul oamenilor care dansau si care ii atingeau din greseala si-o lua in freza la greu...am vazut afara cum pe unul il dadeau cu capul de bordura de tot era plin de sange saracul individ...noroc ca eram de partea cealalta a scenei si nu puteau ajunge si la mine....
eu am vazut multi badi Garduleti tampiti dar aia....si ce era cel mai nasol ca se postau in mijloc si nu prea aveai cum sa eviti sa-i atingi...si atunci pleosc...
si am auzit ca locul e cel mai free in bucale....
nu stiu ce sa zic fetelor...dar eu am fost si in alte locuri din tara si nu era chiar asa....
am prins odata, in Miercure Ciuc un bodyGardoaica...femeee....era cat muntele:-)....nu as fi avut tupeul sa ma pun cu ea....
no bene
mai vb

de **sublime_gwen** » Mar Noi 25, 2003 5:53 pm

bai si eu am vazut incidente nasoale prin fire dar niciodata fara motiv- asta nu inseamna ca nu s-or fi intamplat, doar ca nu le-am vazut eu.
recunosc deasemenea ca ii cam stiu pe badigarzi si io nefacand scandal, ca o fata delicata ce sunt...nu am avut probleme cu ei...
oricum revenim la experienta personala...

Punk's not Dead

elita si naivii

Cine este conectat