starul, om sau supraom???

[DEATHANGEL]

Atat: om, nu ubermensch, nu Sisif. Unul facut din carne si oase, dar talentul il ridica deasupra celorlalti.:mad:

[alina]

incep prin a spune ca inca n-am votat si culmea nimeni nu a votat si pentru mine
in parte sunt de acord cu dethangel dar starurile muzicale trebuie sa fie niste actori desavarsiti cum zic si irisi dar in alt context 'viata e teatru trebuie sa joci' adica ca sa exprim mai clar sa aiba puterea de a-si lasa problemele personale de o parte atunci cand sunt pe scena ma refer logic la trupele care canta live
va urma...
dupa ce votez da habar n-am ce ...

[vladonne]

Ecce hommo! Ai ajuns in fine la concluzia spre care te-am indreptat. Darul de la Doamne Doamne=talent=inspiratie, tot e bine ca ai realizat desi transpir de doua zile pentru asta[/b]

Este o falsa parere . Nu m-ai dus la concluzia care ai vrut tu ci doar ai adus vorba despre dirijori. Este ca shi cum am fi discutat de trenuletzuri electrice (de jucarie) shi tu mi-ai fi spus "Da, da' tot locomotiva Diesel(real one ) trage mai bine la deal ! " Chiar shi asha , sa shti ca pe langa darul primit de la Doamne Doamne , un cetatzean ca sa ajunga la stadiul de dirijor, trebuie sa munceasca putzin . Sa zicem vreo 20 shi ceva de anishori. Shi inca ceva - cum mama zmeilor potzi pune tu egal intre talent shi inspiratzie ? Ce are chestisa aia lunga shi ascutzita , de gaurit pielea bine tabacita , cu prefectura, dar mai ales cu Gara de la Baicoi ? Talentul este un dar, iar inspiratzia este o sclipire de moment , mai mult sau mai putzin geniala, insa in tot cazul, tzine de spontaneitate shi nu de talent . Dupa cum spui tu, ar insemna ca totzi chitarishtii talentatzi ar fi shi neshte senzatzionali compozitori .
Despre acel procent , pe care il mentzin 1% inspiratzie restu' transpiratzie, itzi pot spune ca este valabil numa' la persoanele la care talentul este o axioma, iar cunoshtintzele in materie de muzica sunt la un nivel destul de ridicat!

[gaga]

Ne invartim in jurul cozii... eu nu am zis ca unul talentat (daruit de Dumnezeu) nu trebuie sa munceasca, aici am fost de acord cu tine, cu procentul ala nu ma impac...Cat despre 1%, daca il acorzi doar celor cu nivel ridicat si la care talentul e o axioma, care ar fi procentul in cazul celor netalentati dar care tocesc (io eram cam pe-acolo cand zdranganeam, de-aia m-ai prins in discutia asta...)

In genere talentul si inspiratia sunt strans legate, dar recunosc ca egal e cam mult. mai ales dupa exemplul pe care mi l-ai dat: "Dupa cum spui tu, ar insemna ca totzi chitarishtii talentatzi ar fi shi neshte senzatzionali compozitori ." Sa reformulez? Inspiratia cere talent, e mai bine asa? (my mistake...)

[vladonne]

Inspiratzia nu cere neaprat talent(este bine insa sa-l ai) , ca sa o lamurim ca la carte. Am cunoscut indivizi fara pic de talent, dar care in momentele lor bune tranteau nishte poante de radeam cate doua ore . Se numesc ei oare umorishti ? Nu prea cred . Cat despre aia netalentatzi raportul inspiratzie transpiratzie este acelashi numa ca rezultatele se vad de cele mai multe ori foarte repede. Mai concret: de unde nu-i, nici Dumnezeu nu cere .

[gaga]

Cunosc si eu imbecili care stiu sa spuna bancuri, eu vorbeam despre MUZICA si aici fara talent inspiratia e un shit... Artistii cu vocatie de geniu se vad din avion, nu ma refer la ei ca la niste oameni (apropos de thread-ul asta) ci doar ca la artisti... Ma intereseaza prea putin ce face Geddy Lee la o bere si ce bancuri spune, interesul meu vine cand pune mana pe bass (clape, etc.) si nu vorbeam despre inspiratia artistilor, nu despre cea a oamenilor de rand, aia nu ma coafeaza si nici nu e subiectul aici.
Cu lipsa de talent e o alta chestiune, poti avea dragoste de muzica (sau sport, sau altceva), poti fi un fin observator si comentator al fenomenelor fara sa fii neaparat un excelent executant. Aici intervin alte alea: obiectivitate, cunostinte si implicit memorie, definirea clara (e de preferat) a locului pe care il ocupa respectivul fenomen in universul pe care ti-l doresti... Ma opresc aici ca sa nu deviez prea tare de la topic.

[vladonne]

Cu lipsa de talent e o alta chestiune, poti avea dragoste de muzica (sau sport, sau altceva), poti fi un fin observator si comentator al fenomenelor fara sa fii neaparat un excelent executant. Tradusa in fapte chestia asta suna cam asha : pe lumea asta exista 4 categorii de meseriashi - buni teoreticieni, buni practicieni , buni teoreticieni-practicieni shi critici .
Shi mai e ceve - "daca nu potzi face ceea ce vrei, fa ceea ce potzi"

opresc aici ca sa nu deviez prea tare de la topic

Ca am deviat prea tare de la topic nu cred ca are prea mare importantza . Este de departe cea mai mishto discutzie de cand intru pe aici shi cam intru de ceva vreme . So , ca sa revenim un picutz - da , artishtii care sunt "in ale lor" sunt reconoscibili din multzime . Ceea ce nu modifica procentul ce face tema acestei politici . Shi hai sa-tzi explic shi de ce : ia gandeshte-te - cat itzi ia sa defineshti o tema muzicala ? Daca ai inspiratzie in momentul ala nu mai mult de 1 minut. Asta este inceputul - ai inventat o tema muzicala . 1% . Ceea ce nu inseamna neaparat ca eshti numa bun sa intri in studio shi sa editezi o perla a geniului tau . So, te duci la sala, o prezintzi shi colegilor de trupa shi urmeaza puricatul, care in anumite cazuri, poate dura luni de zile. John Lyn Turner spuneai tu ca a tras un album in cateva saptamani . Sper ca nu itzi imaginezi ca l-a conceput in cateva saptamani ... cateva saptamani au durat inregistrarile , ceea ce fie vorba intre noi , este intr-adevar remarcabil. Au cantat aproape live ca sa inregistreze . Dar ....pregatirea propriu zisa a a acestei inregistrari ascunde o carca de munca . Sper ca eshti de acord cu mine . La fel se intampla shi cu albumele care ies la un an , doi , trei sau chiar patru. Ideile vin una doua pt un tip inzestrat, insa dupa urmeaza cu adevarat munca - prelucreaza, repeta , modifica , mai adauga, mai vine unu cu o idee . Asha se nashte un album . Shi crede-ma este infinit mai multa munca . Daca procentul intre inspiratzie shi transpiratzie ar fi egal , atunci ar insemna ca trupele cu muzicieni de mare valoare - Rush, Yes sau Pink Floyd ar ieshi pe piatza cu cate un album la fiecare 2 luni .

[gaga]

"daca nu potzi face ceea ce vrei, fa ceea ce potzi"
(asta e buna o sa o tin minte)

Pana la urma nici nu am deviat de la topic, vorbim despre artisti si muzica nu despre cat e kilu' de mere in piata.

Chiar ieri, ascultand un demo al unei trupe noi ma gandeam la discutia asta iar ultimul tau post intregeste oarecum ce gandeam eu. Am fost pusa in fata unei trupe ale carei piese sunau binisor, melodic, versuri bunutze... dar sare in ochi (sau in urechi) lipsa de profesionalism cauzata de putina transpiratie si anume: fripturism pe chitara (inghitirea notelor cauzata de tastarea nesigura, incorecta, e adevarat ca poate fi de vina si chitara), vocea neprelucrata, fluctuatii evidente. Instrumentatia neadecvata o poti pune pe seama lipsei de experienta, dar in general e bine sa te folosesti de sfaturile unor specialisti inainte de a scoate un demo.
Tot legat de asta, (tot incerc sa-ti scot 1% din cap) ascultam odata pe o caseta (o mai am pe acasa, e unicat piesa aia) o trupa beton! Voce, sound, mixaj... Cine canta? O trupa din Zalau, "Forceps" de care de atunci nici n-am mai auzit nimic si aparent singura lor inregistrare se afla pe caseta aia... Deci, talent la o trupa noua, transpiratie... nu stiu cata a fost, trupa era tanara... Chiar nu vrei sa renunti la 1%?

(btw, e una din cele mai interesante discutii, e adevarat, dar uneori ma depaseste: "ia gandeshte-te - cat itzi ia sa defineshti o tema muzicala ? ")

[vladonne]

lol
Nu renuntz la acel procent nici picat cu ceara ...Dar asta este alta poveste . Ce sa-tzi spun ? Forceps sunau intr-adevar de m-au dat pe spate de la prima auditzie, care a fost live trebuie sa-tzi spun. Insa shtii cat le-a luat ca sa iasa in fatza ? Vreo 2-3 ani. Ceea ce pt o trupa debutanta la ora asta este o mica eternitate(daca pot sa ma exprim asha-shi iata ca pot lol). Deci alot of work . Au cashtigat marele premiu la festivalul de la Buzau shi au inregistrat o jumatate de disc la electrecord, acela fiind marele premiu oferit la vremea aia de Niky C-tinescu-reprezentantul electrecord - jumatate de disc pe care au impatzit-o cu Floare Albastra. Daca nu ma insheala pe mine memoria , treaba asta s-a intamplat prin '94. Daca nu, in'95. Un demmo mi s-a pus shi mie de curand sa ascult . O trupa care intr-adevar suna bine , cam mult semana a Him, dar trecem cu vederea . La partea vocala insa jale de jale . Tipul lalaia efectiv , chinuindu-shi vocea in asha hal incat am avut senzatzia ca il strange cineva de alea alea . Dupa aia am intzeles ca tipul este inventatorul gashtii, ceea ce m-a condus la ideea ca bine a zis cine a zis , ca prostu' pana nu e shi fudul, nu e prost destul. Dar partea proasta shtii care este la momentul asta ? Ca acel bun simtz - "stau in banca mea shi repet pana imi vine rau , pana o sa sune "bec" shi abia dupa aia o sa ies shi eu in lume " s-a tranasformat in " haide bre mai repede , ce te tot cacai sa ieshi pe scena ?" Pe vremuri , cand inca mai dadeam cu bassu' , la vremea aia la Slobozia, cu unica trupa de rock de-acolo, am cunoscut un lautar senzatzional - canta individu' asta de m-a lasat efectuiv paf . Dar nu vroia sa cante in nici o trupa pt ca zicea el ca "n-am studiat destul fratzioare ! Mai am pana sa pot sa scot nasu' in lume mancatzi-ash ! ". Bine sa nu-tzi imaginezi ca tipu studia contrapunct sau mai shtiu eu ce . Nu , facea pur shi simplu studiu pe instrument . Da' ala muncea chiatara aia 7- 8 ore pe zi.

[gaga]

LOL, macar 3%, plizzzzzz

2-3 ani nu e mult, adevarul e ca e bine sa concertezi chiar daca nu esti pregatit sa o faci. Avem aici doua aspecte: cel bun - te obisnuiesti cu scena, inveti detalii tehnice, cunosti rechinii, etc.; cel rau - poti sa-ti atragi pareri proaste, fanii din Romania au devenit foarte pretentiosi (lucru bun dealtfel) si e posibil sa nu-ti mai poti schimba imaginea.
Mah da fraiera sunt, ai dreptate... tre' sa scotocesc bine prin viniluri cred ca am discul acasa, Floare Albastra au scos dupa aia si un album singuri. Dar pe vinil nu e piesa aia marfa de pe caseta. Si o cronica la concertul de la Buzau a aparut in revista "Rocker", o sa o caut si pe aia sa vad ce scria...

Aia cu prostu' fudul e un fenomen foarte des intalnit in muzica si la noi si peste hotare, vezi mania componistica pe care o au capii de bande (muzicale of course) care in unele cazuri e buna, dar foarte des duce la plafonare...

Mah, tu cantai in FRAGIL????

[vladonne]

Mah, tu cantai in FRAGIL????

M-ai dat pe spate . Am cazut , sunt sub calculator shi nu ma mai pot ridica de aic !!!!!! Da, am cantat cu Fragilu' Wow ! I'm shocked ! Pt tine , hai sa zicem 3% lol

Sa shti ca daca repetau in stilul in care repetam noi 7 ore pe zi , cu pauze de 10 minute la o ora ( de tzigara) shi de o ora la pranz pt masa , sa shtii ca doi ani nu e putzin lucru . Ajungi in timpul asta sa visezi shi noaptea pesele cu pricina . Eu personal asha patzisem


La care piesa te referi ? Ca pe caseta demo erau 4 sau 5 , cam tot atatea erau shi pe disc . Mie personal mi-a atras la vremea aia "Smile to me pig" . Intr-adevar baietzii sunau beton .

[gaga]

"M-ai dat pe spate . Am cazut , sunt sub calculator shi nu ma mai pot ridica de aic !!!!!! Da, am cantat cu Fragilu' Wow ! I'm shocked ! Pt tine , hai sa zicem 3% lol "

Hai mah, ridica-te... uite recunosc ca am trisat un pic, imi aminteam eu de o trupa din Slobozia care canta prin 94 - 95, nu mai stiam numele ca am memoria slaba da' parca ati avut un interviu in Rocker dupa un festival (Buzau, Hunedoara, nu mai tzin minte) si l-am sunat pe redactorul (ex) revistei ca are o memorie de fier, ca io revistele le am acasa (am facut niste grafica pe vremuri pt. Rocker) si el mi-a amintit.

Idem si pentru piesa Forceps, tre' sa vad caseta, e o compilatie mai veche ca pe vremea aia nu aveam decat un walkman amarat si varza de lipituri cu niste boxe mici, si caseta e facuta de acelasi tip (redactor) si e tot acasa. Tre' sa scormonesc printre amintiri ca ma fac de ras daca mai gasesc de-astia ca tine pe forum LOL
:rolleyes:

[vladonne]

lol
In 94-95 nu mai eram de ceva vreme la Fragil. Cu ei am cantat in 91-92 shi ceva mai pe larg s-a scris despre noi (shi in Rocker) dupa festivalul de la Campulung Muscel (Posada), unde ziceau unii ca am fost "facutzi" de asha zisul juriu. Nu am pus la inima atunci, evident nu am sa pun nici acum lol.

[gaga]

Am si rockeru' cu Posada (am toata colectia, in nr. 1 apare Iris si e cu autograf de la mincu). Singurul lucru care ma ingrijoreaza este urmatorul: au nu cumva ti-ai schimbat directia dpdv muzical? Conversatii despre componistica si muzica mai portzi dar incurcate-s cararile Domnului....

[vladonne]

Hmmm , nu pot sa spun ca am schimbat directzia dpdv muzical, insa fara fdoar shi poate am imbunatatzit cantitatea in materie de genuri. Hmm , chiar mi-ar placea sa revad shi eu articolul din rocker-ul cu Posada . Nu de alta , da' sunt shi eu p'acolo . E-heeeei ce vremuri taica, ce vremuri !

[gaga]

Total intamplator (do you believe in faith??) am toata colectia la mine... si tot intamplator s-ar putea sa ma intalnesc cu fostul redactor astazi (actual e realizator in TVR si la radio tineret)... Mai sunt multe chestii intamplatoare dar tinde sa devina un thread personal si ne injura lumea... restul pe pm...