Nedumeriri legate de cel de-al 2 lea razboi mondial

[Pako]

Pentru cei care au ceva intrebari la care nu gasesc raspuns legate de cel de-al 2 lea razboi mondial,puteti sa le adresati aici iar userii care stiu raspunsul la ele sa-l prezinte si poate il mai si dezbatem putin ......
Pt inceput am si io cateva nedumeriri daca ma ajuta cineva:
1-De ce Italia a fost declarata la sfarsitul razboiului tara castigatoare desi luptase de la inceput alaturi de Germania(si pornise un razboi de expansiune,nu ca noi de cucerirea teritoriilor pierdute,a atacat fara motiv Franta,Albania,Grecia,a luptat in mediterana,africa de N alaturi de nemti si cu toate aceste a fost decalrata invingatoare1!!!!!Nu inteleg de ce!!!
2-din cate stiu io la Stalingrad noi am avut 2 armate:Armata a 3-a si Armata a 4-a..Care a fost soarta lor in final...cam cati soldati cuprindeau cele 2 armate,cati au murit cati au fost capturati si daca din cei 90.000 nemti si aliati capturati s-au mai intors acasa ceva romani!!!!
......o sa mai revin cu intrebari...deocamdata ajunge...sper sa ma ajute cineva!!

[MiG29]

problema cu Italia cred ca a fost una politica.adica aliatii n-au uitat ca si italienii au intors intr-un fel armele si probabil ca ala a fost modul lor de apreciere.dar totusi eu stiam ca a fost declarat tara "cobeligeranta" nu neaaparat,"invingatoare"

[Pako]

io stiam ca a fost declarata tara invingatoare...insa e posibil sa ma insel...

[COBRA01]

Italia a fost declarata tara invingatoare cam cum a fost declarata si Romania. pe fondul schimbarii politice

[Pako]

adica ce vrei sa zici???Romania a fost declarata infranta ..ce zici de schimbarea politica ca nu inteleg...

[COBRA01]

In '45 Romania a fost tara invingatoare alaturi de alianta. Pt. ca datorita actului de la 23 aug Romania a intors armele inpotriva "cotropitorilor fascisti" si astfel a terminat razboiul pe pozitie de invingator. Rusia nu a cucerit Romania, ce a intrat in tara in urma unei aliante si nu in urma unei infrangeri . Dar e edevarat ca s-a purtat ca si cu o tara cucerita.
Ceea ce sa intamplat la masa pacii e o alta poveste. Aici intradevar noi am fost considerati invinsi.
cam asta a fost in mare si la italieni, desi ei erau aproape cuceriti( sau cum le-au placut americanilor sa spuna, erau eliberati). Numai ca spre deosebire de noi se pare ca ei au fost printre invingatori. (desi eu sincer sa fiu nu prea cred ca au fost invingatori)
Oricum asta e parerea mea

[Pako]

da pai asta spun si io...doar ca io nu inteleg de ce Italia a fost la masa pacii invingatoare!!!(eu asa stiu ca a fost invingatoare.....inca odata spun..e posibil sa ma insel...dar asa stiu io)

[Richard79]

Italia a fost "liberata" de americani, noi am fost "liberati" de rusi, asta e diferenta esentiala.

[memetshot]

creca raspunsu la intrebarea de ce italia invingatuare si noi invinsi este: "casa vru poola lor"

[Richard79]

e un site romanesc dar pe care se vorbeste numai in englez, deh administratoru cu pasaricile lui... se numeste http://www.worldwar2.ro totusi o sa primesti raspunsuri foarte exacte legate de efective.
Eu mai cunosc despre avitie daca te intereseaza ceva din al doilea.

[Pako]

Daca te uiti bine ai sa vezi ca site-ul ala e si in limba romana tradus....vezi in stanga ca ai steguletul cu Romania,da-i pe el si vezi totul in romana:).....
Despre aviatie as vrea sa te intreb pe o scare de la 1 la 10 ce nota dai avioanelor romanesti si aviaonelor germane.....sau cu alte cuvinte am avut si noi aviatie cat de cat buna sau eram lafel de slabi si in aviatie??,,,.....si inca ceva...care crezi ca a fost cel mai decisiv avion al razboiului????..(poa sa fie bombardier,vanatoare..ce vrei tu)

[usr]

Fara sa fiu un mare specialist in aviatzie , pot sa ti spun cu constiinta impacata ca romania nu a prea avut nici o treaba cu aviatia , in comparatie cu lutwaffe (sau cum o cheama )
Cat despre avion decisiv in razboi...nici asa nu prea a existat..mai degraba aparitia carierului shi a radarului.

[Eurofighter]

de ce zici ca romania nu a avut treaba cu aviatia?
aveam avioane germane foarte bune (Bf 109 E,F,G)
un avion decisiv in razboi nu poti considera ca fiind unul sau altul
poate cele germane, dar numarul mare al aparatelor aliate a facut diferenta
radarul a avut si el importanta lui
carrierul a aparut in 1909 parca, sau oricum in perioada respectiva
revenind la aviatia romana, nici IAR-ul 80 nu era asa slab
era destul de manevrabil, dar nu se putea compara cu ce aruncau aliatii in lupta cred ca in primul rand datorita motorului relativ slab (1000 cai)

[MiG29]

mda, principala problema a lui IAR80 a fost motorul.Totusi a existat un prototip echipat cu un motor in linie similar cu cel de pe 109.insa n-a apucat sa intre in lupta.
totuj iera si iel bun la ceva, pilotii de pe liberatoare pot sa depuna marturie in acest sens:p

[Eurofighter]

asa e
cat despre prototipul ala nu stiu ce sa zic
nu stiu daca a existat
motorul trebuia sa fie Junkers Jumo (cel de pe Bf109)

[DasReich]

din cate stiu eu Italia in razboiul impotriva germaniei avea un nr impresionant de partizani,poate cel mare mare din lume,1000.000,

[Love2Fly]

Eu ma intreb cum au fost "ucishi" acei 6 milioane de evrei in lagarele naziste atat timp cat in 1948, "The New York Times" zicea ca in anul respectiv, nr evreilor din lume era cuprins intre 15.7 mil si 18.6 mil iar inainte de WW2 "numarul" evreilor era de aprox. 15 mil...

[MiG29]

Italia?1.000.000 de partizani?Cand?Imposibil:D

[DasReich]

asta m-a lasat si pe mine cu gura cascata,erau mai multi k in rusia sau franta,eu sunt sigur k doar nu sunt beti astea de pe discovery

[sol]

60 de ani zilele astea de la Hiroshima si Nagassaki.
A fost imperios necesar, cum se spune? Nu exista alta cale?

[mihai_is]

Exista,dar cum sa-si testeze si americanii bomba atomica?!.Germania era deja infranta asa ca Japonia a avut onoarea de a o incasa.Dupa cate stiu americanii aflasera ca japonezii vor sa le atace bazele de la Pearl Harbour,insa-asta a fost si scopul lor-au lasat ca totul sa curga pt a avea un bun pretext de a ataca "inamicul".La fel ca in cazul atentatelor de la 11 sept.
Va recomand cartea "Yalta si crucificarea Romaniei" de Nicolae Baciu.
O sa caut in carte locul in care sunt enumerate pierderile Rom si conditiile impuse.

Eu am auzit-nu bag mana in foc-ca nemtii nu au omorat mai mult de 1milion de evrei.Am citit asta si intr-un nr din Dosarele Ist,parca.Avand in vedere nr lagarelor de exterminare exist pe terit Germ nemtii n-ar fi avut timp-fizic- sa omoare atatea oameni.Si,daca e sa ne luam dupa felul aberant in care s-au desfasurat cercet in cazul "holocaustului" romanesc-Romania n-a avut nici un lagar de extermin,ci doar de concentrare-e greu de crezut ca 6 mil e cifra reala.

[eyewitness]

nemtii nu au omorat mai mult de 1milion de evrei

bah ie o usurare sa aud asta, 1 milion ie mizilic, o nimica toata. acu pot dormi linistit ca tuata veatza am trait cu inpresia ca-s 5.

[mihai_is]

bah ie o usurare sa aud asta, 1 milion ie mizilic, o nimica toata. acu pot dormi linistit ca tuata veatza am trait cu inpresia ca-s 5.

ma bucur ca ti-am fost de folos.tu ai vocatie de parazit sau ai o slabiciune pt mine?
n-am spus ceva de genul "bine ca au ucis 1 milion de evrei" ,ci doar ca n-au omorat 5-6 cum spune propaganda evreiasca.vad ca esti sufletist si nu poti dormi noaptea din cauza holocaustului.da' ti-ai pus intrebarea cati romani au murit in inchisori si lagare comuniste?or fi avand ei onoarea de a beneficia de o mica parte din insomnia ta?

[theOffender]

A fost imperios necesar

a fost imperialist necesar, a declanshat cea mai rapida shi spectaculoasa evolutzie a speciei umane.

[sol]

Spectaculoasa si out of control precum ciupercutza.
De asta-si pazeau zeii focul si i-au dat-o lui Prometeu de nevasta pe Pandora, copiii altor generatii invatau lectia in primara.
Da, la grabit sfarsituri nu-i maistor ca micoza, poate de-aia si ploua atat.
Vorba japonezului in expozitia de saving-time devices: Si ce facetzi cu all the time you save?

[Pako]

Eu nu cred ca au fost doar un milion de evrei omorati..si imi vine mai mult sa-i cred p'astia de la discovery si toate documentele citit de mine in care se zice de 6 milioane,decat ceea ce scrie intr-un numar din nu stiu ce dosare....si Germania nu a avut lagare doar in Germania ci si in Polonia si cred ca si in Austia si Rusia a avut..nu bag mana-n foc.....la cat de nenorociti au fost nazistii cu evreii nu stiu cum se poate spune ca doar 1 milion au fost omorati...mi se pare aberatie......dar cine stie...
...Cat despre treaba cu bombele atomice io zic ca erau absolut necesare...japonezul lupta nu ca german pana la capat ci el lupta si dupa aia in lumea de apoi....ala era fanatic.....probabil ca asa s-au scutit milioane de vieti,alta io nu vad iesirea din razboi...

[Pako]

dar cum sa-si testeze si americanii bomba atomica?!.Germania era deja infranta asa ca Japonia a avut onoarea de a o incasa

...
Bomba atomica fusese testata inainte de a fii aruncata Japoniei..Americanii au avut 3 bomne....prima a fost testata in zona deserturilor Mexicane,iar a 2 si a 3 a au fost lansate asupra Japoniei...iar Japonia nu a avut onoarea de a le incasa...ei chiar meritau dupa razboiul miseleste pe care l-au dus...nu uita ca au omorat 10 milioane de chinezii inainte de a incasa bomba....

[mihai_is]

Eu nu cred ca au fost doar un milion de evrei omorati

Sincer sa fiu nu sunt indeajuns de documentat in legatura cu subiectul asta.Am spus doar ca mai exista si alte cifre in afara celor date pe discovery.Eu unul am vazut destule documentare pe discovery-in legatura cu evolutia-in care erau prezentate drept adevaruri niste minciuni grosolane.Multe dintre documentarele lor sunt niste filme propagandistice si nimic mai mult.N-or fi toate asa dar...De ce nu se subliniaza importanata trecerii romaniei de partea aliatilor daca sunt atat de corecti si tradarea cu care ne-au rasplatit?
Si in ungaria au fost lagare de exterminare,iar ungurii chiar au luat-o in serios.

Nu crezi ca japonia ar fi capitulat?Odata germania infranta?
Poate americanii au vrut sa testeze bomba in razboi,pe oameni...si sa arate totodata cine-i sefu.N-au luptat nici ei prea "cavalereste"

[eyewitness]

da' ti-ai pus intrebarea cati romani au murit in inchisori si lagare comuniste?or fi avand ei onoarea de a beneficia de o mica parte din insomnia ta?

m'aita, tz-am esplicat si pe alt tred ca ideile tale incoerente culese din surse obscure si pleznite pe forum si sustinute de tine drept adevaruri universal valabile nu-mi excita indeajuns intelectu pentru a putea purta o discutie cu tine si sfatul pe care ti-l dau este de a nu face aprecieri gratuite vis a vis de subiecte pe care nu le intelegi (detinutii politici din romania)

multumesc

[theOffender]

Nu crezi ca japonia ar fi capitulat?Odata germania infranta?

Batalia de la Okinawa (Aprilie - Iunie 1945, 110 000 de japonezi shi 19 000 de americani ucishi) s-a purtat dupa ce Germania a fost infranta shi-a capitulat. Cabinetul japonez era compus din generali complet impotriva ideii de capitulare neconditzionata. Daca razboiul ar fi continuat rushii ar fi invadat Hokkaido shi probabil ca am fi asistat la un zid in Tokio precum cel din Berlin.

De ce nu se subliniaza importanata trecerii romaniei de partea aliatilor

importantza? am shi eu intrebare: istoria-i invatzat-o pe vremea lui nea nicu?
1: am facut-o prea tarziu; 2: am primit transilvania inapoi;

Am spus doar ca mai exista si alte cifre in afara celor date pe discovery.

sigur ca da. evreii sustzin (marea majoritate) cum ca numarul evreilor ucishi de hitler in lagarele de exterminare ar fi de 6 milioane. altzi evrei, mai fabulishti sustzin cum ca 12 milioane de evrei este cifra exacta. un francez a demonstrat cum ca numai 2 milioane de evrei au fost ucishi. in egypt, arabia saudita, iran, etc. cand se preda la ora de istorie cel de-al doilea razboi mondial cifra evreilor ucishi este situata la 200 000.

dupa cum vezi, cate bordeie atatea numaratori. exista suporteri ai cifrei de 6 milioane precum exista indivizi care sustzin ca cei care au ajuns la cifra respectiva nu au shtiut sa numere. exista shi indivizi, precum eshti tu, care vin cu cifre aleatoare, ca de pilda cei 1 milion de evrei ucishi.

am o propunere shi daca ma sustzii shi ajutzi shi tu o sa fac un website shi-o sa petitzionez la ONU: de-acum inainte, cand lumea sa hotarashte sa comita astfel de crime (adica sa omoare cu zecile de mii) propun creearea unei comisii neutre shi independente care sa se deplaseze la fatza macelului shi sa tzina evidentza exacta a numarului de mortzi shi-a felului in care aceshtia au fost executatzi, pentru evitarea pe viitor a speculatziilor shi supozitziilor menite sa destabilizeze opinia publica.

pentru ca, dupa cum sustzii shi tu, suntem indreptatzitzi sa cunoastem cifra exacta shi refuzam sa fim manipulatzi shi sa ni se indese pe gat 5 milioane in plus.