Spatiul cosmic si planetele

[aphextwinz]

depinde, exista cateva teorii, dar banuiesc ca se refera la teoria generalizata a relativitatzii shi anume cea care leaga gravitatzia de geometria spatziului. astfel intr-un univers clasic, newtonian, acesta este plat (3dimensional plat), distantzele fiind euclidiene. intr-un univers relativist, distantzele raman euclidiene (atat cele spatziale cat shi cele in coordonate minkowski) doar in cazul relativitatzii restranse, in cazul celei generalizate, geometria (spatziul) este deformata de gravitate, ashadar exista curburi in spatziu. aceste curburi in spatziu nu sunt foarte mari, shi daca am modela acest univers, datorita densitatzii shi distributziei materiei, (materia, de fapt masa, genereaza gravitatzia) ar reieshi in linii mari tot plat, dar ar avea mici shifonari (corespunzatoare aglomerarilor de materie/masa)

[dEpEchEmIND]

Scuze internetului ca n-am reushit sa trimit toata poza. Mai sunt shi erori dar nushtiu de ce.

Nu mai repet shi aici gresheala cu descrierea.
Da' imi place nebuloasa.

[Joao]

in primul rand quarky,gaurile de vierme si materia neagra sunt teorii.
Gaurile de vierme functioneaza intr-un sistem neeeuclidian.

Quarky ,ca si materia neagra sunt cautati de zor intr-un laborator din angla ce se afla intr-o mian la 300 de m sub pamant.Deocamdata nimic!


Si speram sa mai adaugati si din parerile voastre,sau teorii mai mult sau putin personale despre lucrurile astea,nu doar sa dati citate din carti de stiinta!

[KickAss]

Initial trimis de Oribilul Mosh
In primul rand sa va spun ca ma bucura enorm acest subiect. Sunt un mare iubitor al astronomiei ..si am acasa numeroase cartzi despre aceasta stiintza.

La bacalaureat am obtinut nota 10.00 (la fel ca Nadia odinoara la Montreal ) . Catzi dintre voi au mai dat bacul la astronomie ?

Ce sa va mai spun ? Ca noaptea pe cer..vedem luna si stelele. Stelele care de fapt sunt sori...unii mult mai puternici decat soarele nostru.

Stelele astea..nu sunt nemuritoare. Ca orice fiintza vie..ele se nasc...traiesc..si mor. Doar ca ele traiesc miliarde de ani..nu catziva zeci..ca amaratzii de noi .
Etapele din viatza unei stele sunt foarte complexe. O stea ia nastere pe parcursul a catorva milioane de ani. Ea se formeaza din diverse molecule ale spatiului (despre ce molecule este vorba..poate ne exlica Calypso..caci ea este cu chimia :p ) .
Moleculele astea formeaza niste nori moleculari....imensi....in interiorul carora materia este foarte densa..si ajunge sa se prabuseasca sub propria greutate. Din nebuloasa rezultata..se formeaza un disc ce se roteste...foarte cald inspre centrul sau....in centru aprinzandu-se viitoarea stea.
Hm..este cam greu de explicat..si nici eu nu mai tin bine minte. A trecut o gramada de cand am dat bacul..darpromit sa ma documentez si sa va povestesc exact ce si cum .

Stitzi ce e aia SUPERNOVA ? In afara..de Dacie ! :p ....
Pai..sunt cele mai mari stele posibile. Unele au diamentrul mai mare de 1000 de ori decat al Soarelui nostru ! Supernova..e ultimul stadiu inaite de moarte..la care paote ajunge o stea. Atunci ele ard cel mai tare. Cand Soarele nostru va ajunge Suprnova...oceanele de mult vor fi secate ....iar viatza demult va fi moarta pe Terra !

Inchei aici..ca sa nu va plictisesc prea tare. dar mai revin..cat de curand ! :p

Am povestit despre stele....asa..ca tot a fost vorba pe threadul cu grecii..despre constelatzii ! Cine stie ce stele indepartate or fi Castor si Pollux ?

Alooo! Domnu, ce face supenovele? Nu cumva ultimul stadiu al unui soare este ori o stea neutronica ori pitica alba. Diferenta dintre ele consta in faptul ca intr-o pitica alba atomii nu se prabusesc intr-o particula datorita fortrei de respingere formulata de Pauli iar intr-o stea neutronica datorita reactiilor dintre protonii incarcati pozitiv si electronii incarcati negativ si datorita efactelor difazice. Mai studiaza!!!

[MiG29]

Kick-ule o supenova poa sa devina stea de neutroni da daca miezul ei e suficient de greu se poate transforma in gaura neagra.Obiectu asta destul de ciudat este el invizibil da poa sa fie detectat din cauza perturbatiilor pe care provoaca in jurul sau.Shi unele stele de neutroni poa sa devina pulsari(pulsating stars),adica sa emita fascicule de unde radio sau de radiatzii intr-o anumita directize.Pulsarii astia is relativ recent descopertitzi(la observatoru radioastronomic de la Cambridge in 1967)

[dinu]

Ete sper sa lamuresc eu din putzinul pe care il cunosc:
gaurile negre exista cu sigurantza. Sunt cantitati inimaginabile de materie (cineva inainta cifra de 10 la puterea 100 de sori), care se gasesc comprimate poate chiar intr-o sfera de un metru (nimeni nu stie de fapt cat de mare e o astfel de gaura neagra). S-a demonstrat ca traiectoria razelor luminoase e deviata de apropierea maselor. Masa enorma din interiorul corpului cu pricina reuseste sa absoarba absolut orice raza de lumina care trece prin apropiere, si (aici e partea nesigura) anumite teorii sustin ca sub actiunea masei, lumina isi pierde natura electromagnetica, ramanand particulele care evident contribuie la sporirea masei gaurii.
gaurile de verme: tre sa o luam mai de departe cu teoria spatiului sferic. Einstein observa ca, datorite legilor gravitatiei, spatiul cvadridimensional nu este pe deplin accesibil unei mase oarecare. Mai simplu spus, un obiect se poate gasi doar pe o suprafata a spatiului cvadridimensional, si nu in toata profunzimea lui. Suprafata ar fi perfect plana in absenta oricaror mase. Insa prezenta maselor determina curburi ale panzei pe care ne deplasam noi.( De fapt, Einstein lanseaza chiar afirmatia ca suprafata asta ar fi o sfera deformata, liniile de camp gravitational inchizandu-se, si deci, ca in cazul magnetilor, nu exista monopol gravitational, fiecare masa comportandu-se ca un dipol.) Asta inseamna ca, pentru a calatori spre Orion, noi ne deplasam pe o curba oarecare continuta in suprafata cu pricina. Einstein lanseaza ipoteza ca ar fi posibil sa "scurcircuitam spatiul" deplasandu-ne nu pe suprafata curbata, ci pe chiar dreapta ce uneste doua puncte. Remarcabil e ca efectul de gaura de vierme e absolut inutil in cazul corpurilor obisnuite cum ar fi stelele, datorita faptului ca masa lor este relativ mica, deci curbura spatiului e mica si castigul in timp e si el minor. Insa corpuri cu mase enorme cum sunt gaurile negre determina curburi importante ale spatiului care pot fi folosite pentru a scurta considerabil drumul. Desigur, asta e numai o teorie si nu un fapt cert cum sunt gaurile negre.

Edit: notiunile de plan, sfera si curba le-am folosit doar pentru o vizualizare mai buna a fenomenului. De fapt, cum spatiul are 4 dimensiuni, sfera din interiorul lui este insasi un spatiu 3-dimensional complet (de fapt, spatiul pe care il cunoastem si in care traim). Planul are si el 3 dimensiuni, si nu 2 cum se intampla intr-un spatiu 3D, iar curba nu va mai fi un spatiu unidimensional, ci bidimensional.

Cat despre cuarci, narci si parci, multi cred in ei desi nimeni n-a vaut vreunul...

[onk]

Initial trimis de MiG29
Kick-ule o supenova poa sa devina stea de neutroni da daca miezul ei e suficient de greu se poate transforma in gaura neagra.Obiectu asta destul de ciudat este el invizibil da poa sa fie detectat din cauza perturbatiilor pe care provoaca in jurul sau.Shi unele stele de neutroni poa sa devina pulsari(pulsating stars),adica sa emita fascicule de unde radio sau de radiatzii intr-o anumita directize.Pulsarii astia is relativ recent descopertitzi(la observatoru radioastronomic de la Cambridge in 1967)

postat de KickAss

Pe scurt ar fi asa: soarele nostru si inca juma -> pitica alba
de doua ori soarele nostru -> stea neutronica
peste atat, gravitatia este atat de mare incar toata materia se concentreaza intr-un singur punct; gaura neagra.

Postat de KickAss

[Joao]

corecteza-ma daca gresesc,dar tu asociezi gaurile negre cu gaurile de virme.Ceea ce mi se pare o eroare.Cum dreacu sa te folosesti de o gaura neagra?Pai este parerea mea ca opreste in ea tot ce prinde(inclusiv timpul),deci cam cum ai putea pleca de acolo mai repede?!?!!

[aphextwinz]

dinule, e cam kk ce scrii tu acolo.
first, dpdv teoretic in relativitatea generalizata (aia cu spatizul deformabil) masa este un quadripol, nu un dipol. chiar einstein mi se pare ca zice asta. second, cum bine ai spus tu gaura de vierme e teorie (einstein-rosen bridge). chiar shi in teorie, aceasta gaura de vierme este extrem de instabila, shi sunt o multzime de controverse privind stabilizarea ei sau crearea artificiala a ei. third, un astfel de bridge nu conecteaza o gaura neagra la o gaura negra, ci o gaura neagra la o gaura alba (gaura alba fiind o chestie in care nici lumina nu poa' sa intre). gauri albe inca nu s-au descoperit, dar mai e timp ...

quarcii reprezinta doar o modelare teoretica, la fel cum sunt toate modelele atomilor hidrogenoizi de la bohr incoace, la fel cum sunt numerele cuantice shi diverse alte treb'shoare la nivel subatomic care nu pot fi masurabile "cu ochiu' liber". gaura de vierme este insa o speculatzie. adica modelul fizic relativist cre' ca functzioneaza la fel de bine shi fara ea, dar e mai mishto ptr noi sa credem ca o sa ajungem vreodata prin andromeda, sau ca o sa ne batem cu romulanii.

kick, gaura neagra nu se shtie ce cat shi e. punctul e teoretic (singularitatea), dar sub raza schwarzchild (care poate sa fie shi de ordinu' kilometrilor) nu se shtie practic nimic din ce se intampla.

[dinu]

Initial trimis de Joao
corecteza-ma daca gresesc,dar tu asociezi gaurile negre cu gaurile de virme.Ceea ce mi se pare o eroare.Cum dreacu sa te folosesti de o gaura neagra?Pai este parerea mea ca opreste in ea tot ce prinde(inclusiv timpul),deci cam cum ai putea pleca de acolo mai repede?!?!!

Nu te folosesti de gaura neagra, ci de spatiul din apropiere puternic curbat. Nimeni nu te pune sa intri in ea cu capul inainte. Am explicat cred eu suficient de clar. Ai nevoie doar de o zona unde spatiul este puternic curbat, nu sa treci prin mijlocu gaurii.

Aphe, nuj de unde ai scos tu chestia aia cu gaurile albe, pro'abil de prin streci de pe undeva, ca e total noua pentru mine. Wormholu' e nimic mai mult sau mai putin decat ce am zis eu. Nu intri si nu iesi prin nici o gaura, alba, neagra, rosie sau asortata. Btw, ce legatura are asta cu cuadripolii :con:

[aphextwinz]

neah dinule aia nu-i gaura de vierme
uite ce-i o gaura de vierme:
http://perry.sonoma.edu/journeys/black_holes/pages/wormholes.html

aia ce zici tu e cam sf shi functioneaza cam la fel de prost in jurul unei gauri negre
1) gaura neagra are volum mic, ashadar a sari dintr-o parte in alta e de-a dreptul neinteresant pentru ca avem shi
2) influentza gravitatzionala a gaurii negre nu se intinde pe o raza atat de mare (daca ar fi asha s-ar fi scurs tot universul in gaurile negre). dpdv al spatziului modelat plan o gaura neagra provoaca mai degraba un "tzep" shi nu un "deal".
1+2) rezulta ca marele salt gravitatzional inseamna o chestie de ordinul u.a.

white hole-urile exista cam in toate teoriile in care exista shi wormhole-uri. daca shtii de worm-hole shtii shi de white-hole, altfel suspectez ca singura sursa de inspiratzie e star-treku' ceea ce e echivalent cu zero.

radiatzia gravitatzionala este provocata de un moment de masa cuadripolar. tu ai sustzinut ca :

Einstein lanseaza chiar afirmatia ca suprafata asta ar fi o sfera deformata, liniile de camp gravitational inchizandu-se, si deci, ca in cazul magnetilor, nu exista monopol gravitational, fiecare masa comportandu-se ca un dipol.)

ceea ce e fals, einstein afirmand altceva shi anume ca fiecare masa se comporta ca un cuadripol. legatura era ca ce am spus eu erau nishte corectzii la poza ta cu gaurile de vierme shi gaurile negre.

[SOD]

Carturare Afex,nu fi bulanjiu si zi-ne si noo cum e cu antimateria ma!Ca eu am o idee mica,da nu stiu daca s-o expun au ba!

[aphextwinz]

pai carturare sod, cum sa-tz zic io, de anti-materie are sens sa vorbim cand vorbim de particole (quarci ), adica dupa ce fizicienii shi chimishtii studiind materia au dat de particolele elementare (proton, neutron, electron, neutrino), cand au ajuns la cuantica, nu le mai iesheau ecuatziile shi atunci au "inventat" nishte particole virtuale ca sa le iasa lor treaba pe acolo. in timp, cre' ca s-a shi demonstrat existentza lor. parca existentza pozitronului (anti-electronul) s-a demonstrat prin 30. antiprotonul a fost descoperit mai tarziu (50-60), shi tot asha. oricum discutzia despre anti-materie e riscanta, ca ne duce la fizica cuantica, dar daca vrei sa vorbim necarturareshte, pornim de la fenomenul fizic conform caruia o particola shi cu o anti-patricola se anihileaza reciproc producand energie, ne putem imagina ce navete sf o sa facem utilizand anti-materia.

[SOD]

Bleah,cam asta stiam si eu,numa' ca cica materia e mai multa cu o unitate ca antimateria,adica cica daca daca e doi quarci e un antiquarc si materia triumfa intotdeauna,adica binele invinge raul!:D .da altceva vroiam sa-mi spui,ezista sau nu ezista antimaterie?

[aphextwinz]

pai daca ai credintza in shtiintza de azi, tre' sa crezi shi in anti-materie, cel putzin pana nu s-o nashte un nou einstein sa ne arate ca in loc de materie shi anti-materie avem floarea calota shi anti-floarea calota

edit:
http://www.starlight-pub.com/Matter/PartI/I2/I2Smaller.html
aici gaseshti modul in care materia shi anti-materia se compun din quarci.
problema de care spui tu (de ce exista mai multa materie decat anti-materie) cred ca inca nu ishi are o solutzie unanim acceptata. o prezentare mica totushi aici:
http://www.ph.ed.ac.uk/~cmaynard/QCD.pdf

[SOD]

antifloareacalota nu e posibil!nici 10 einsteini nu pot demonstra asta!da daca tu ma lasi in seama stiintei de azi,probabil ca o sa astept atat cat o sa astept sa apara si mototrul cu H2O,care cu siguranta este pe undeva,ingropat prin nu stiu ce desert!
ca pana la urma ce maciuca lu Hector e anti materia asta?adica au facut astia aurora boreala in lab,au facut fulger globular in lab si nu fac anti materie?macar un anti quarc ma,zau asa!tot le iesea ceva!

[aphextwinz]

pai au facut-o mah in laborator, dar ideea este ca particolele astea nu se vaz cu ochiu' liber. vezi acolo un surplus sau un surminus de energie shi rezolvi acolo o ecuatzie, doo shi vezi daca tzi-a mai aparut sau disparut o particola. daca sa zicem ca teoria cuantica e falsa atunci toate observatziile lor nu fac doi bani.

[SOD]

ce treaba au ecuatiile bre?
adica ,daca au facut antimateria,trebuiau sa ia o bucata din ea,sa o interactoneze cu o bucata de materie si sa vada ce iese!ca daca au facut un anti quarc,de aici ajungeau sa faca un anti atom,si de acolo o anti retea de atomi si gata,faceau o bucata de anti materie!Si tot nu mi-ai zis ce e cu anti materia!e ca o mamaliga,asa?sau cum e reprezentata ea?

[gaga]

exista posibilitate ca teoria cuantica sa fie falsa. si din ce mi-a mai ramas mie din amalgamul ala pe care l-am citit e cam greu de interpretat obiectiv, masuratorile alea erau ceva legate de functia de unda & stuff...

oricum antimateria este ceva SF cred ca si pentru gigeii aia, nu numa pentru mine si carturarul de SOD

pe google zice ca la geneva s-a facut in 96 fabrica de antimaterie.

si mai zice acolo asa: "Este destul de greu de iní¾eles pentru niºte neavizaí¾i ce este antimateria, de altfel este destul de greu ºi de explicat. "

ma mai uit prin foile mele (fara index, asa...)

later edit: e pura teorie mah sodule, am citit io acum pe siteul ala care explica asa antimateria (pe limba mea ca afexa nu vorbesc):

- daca un atom de hidrogen are electron, neutron, proton = antihidrogenu are pozitron (antielectronu adica) antiproton si neutron. aphex. de ce nu exista antineutron?

- de aici se face antihidrogen

- toate astea la nush ce energii

- la cercetatorii aia cu superaparate cica tin in viata antihidrogenii aia (la care tot nu inteleg cum s-a ajuns).

Ideea e ca daca reusesc aia sa faca cool acest lucru cica ar putea explica formarea universului. Adica, e SF.

[aphextwinz]

pai au mah
de exemplu daca e sa ma iau dupa teorie dintr-un neutron scot asha, un proton, un electron shi un anti-neutrino. acu' io nu pot sa vaz ce am scos. doar pot sa le fac pe aceste particule sa reactzioneze cumva, shi sa masor rezultatul reactziunii lor (intre ele, sau cu altceva) shi sa vad, am obtzinut sau nu particula(lele) pe care voiam io sa le obtzin.
daca ecuatziile pe care imi bazez io teoria precum cea de mai sus, a dezintegrarii shi cele care imi dau diferitele interactzii intre particule (cele care ma ajuta pe mine sa masor) nu-s bune, nu e ni'ca bun din ce masor io. asta unu' la mana.
doi la mana, ar fi ca in general particulele sunt destul de instabile, ca sa fac ditai bucata de anti-materie tre sa creez antiprotonii, antineutronii, antineutrinii shi antiprotonii ceea ce e chinu' naibii, pentru ca daca se ciocneshte o particula cu anti-particula ei -> kaboom! s-au facut energie shi am muncit degeaba. plus, ca daca se ciocnesc mai multe, deja avem tnt, bomba cu hidrogen, hiroshima, apocalipsa, bla-bla
trei la mana, cum arata? pai nush cum arata, dar cred ca nu se vede cu ochiu' liber

edit ptr dana: 1. e pura teorie, dar e destul de consistenta, adica ceea ce masoara ei nu le infirma teoria.
2. exista anti-neutron, de ce nu apare in anti-hidrogen ar fi o intrebare, dar la asta tre' sa mai ma gandesc / citesc. oricum explicatzia tzine de fizica cuantica.

[SOD]

ma afex,nu cred asta!sa mor eu!adica aia de au 7 facultati,pot izola celule si alte parti mititele in cazul cand vor sa faca un vaccin sau sa obtina o recolta de celule,si nu pot izola,in cazul cand au reusit sa o creeze in lab,o amarata de particula de anti materie?mai ales ca anti materia cica ar exista ,in unele cazuri,in libertate,adica se zburda nestingherita prin natura.si cica ,in cazul unor explozii minuscule la unele substante radioactive,antimateria apare de-adata,ca din palaria lu' Josefini!adica,pana la urma big bangul ala ce-a fost?o basina cu stropi data de Dumnezeu,sau un mare buf intre materie si antimaterie?

later edit sau redactat mai tarziu sau scris mai incolo,la later editul lu' afex(ce-mi place propozitia asta:D )
cica ezista si anti hidrogenul,creat in lab,prin asocierea unui anti proton cu un pozitron,da cica moare repede,nu are stabilitate!

[aphextwinz]

pai da carturare, izoleaza, dar chestii marunte, gen o particola, un atom, mai e pana sa faca o casa a poporului din anti-materie. in plus ca shi ce au reushit sa injghebe e instabil rau. multe lucruri se pot face teoretic, dar pana o sa se shi realizeze, noi o sa fim de mult pamant de flori sau ingropatzi pe sub calote.

[SOD]

he,he,he!de calote polare e vorba,nu?

[gaga]

Initial trimis de SOD

cica ezista si anti hidrogenul,creat in lab,prin asocierea unui anti proton cu un pozitron,da cica moare repede,nu are stabilitate!

asta am zis si io mai sus nenea sod, ma evitzi pe net acu' fiindca-s simplu user ?

si afex, de aia e neclar cu antineutronu' ca fizica cuantica e si ea cam SF, unii spun ca s-ar folosi numai pt a calcula probabilitati si yada yada despre aplicatii reale.

[SOD]

si tu esti NF?ce aveti azi bre?nu vazui si gata!sa vazi ca d'aia tineam la tine,ca erai mod!

in concluzie,antimateria e SF!si io care credeam ca e ca o mamaliguta,asa!

[gaga]

tu esti NF ca io n-am draci, is SF mai degraba

si da, e SF oarecum, ca ai vazut ca aia de au facut-o nu poa sa o tina in viatza. deci e pseudoSF. ca si teoria cuantica aia a carei interpretare obiectiva e si aia pseudoobiectiva (in traducere se imparte in: nu e corecta, ecorecta, este atat de corecta si completa pe cat e posibil) adica tot un fel de SF.

ca sa nu se zica ca-s offtopic, teoria cuantica si antimateria is inlantzuite asha

[dinu]

Initial trimis de aphextwinz
neah dinule aia nu-i gaura de vierme
uite ce-i o gaura de vierme:
http://perry.sonoma.edu/journeys/black_holes/pages/wormholes.html

aia ce zici tu e cam sf shi functioneaza cam la fel de prost in jurul unei gauri negre
1) gaura neagra are volum mic, ashadar a sari dintr-o parte in alta e de-a dreptul neinteresant pentru ca avem shi
2) influentza gravitatzionala a gaurii negre nu se intinde pe o raza atat de mare (daca ar fi asha s-ar fi scurs tot universul in gaurile negre). dpdv al spatziului modelat plan o gaura neagra provoaca mai degraba un "tzep" shi nu un "deal".
1+2) rezulta ca marele salt gravitatzional inseamna o chestie de ordinul u.a.

white hole-urile exista cam in toate teoriile in care exista shi wormhole-uri. daca shtii de worm-hole shtii shi de white-hole, altfel suspectez ca singura sursa de inspiratzie e star-treku' ceea ce e echivalent cu zero.

radiatzia gravitatzionala este provocata de un moment de masa cuadripolar. tu ai sustzinut ca : ceea ce e fals, einstein afirmand altceva shi anume ca fiecare masa se comporta ca un cuadripol. legatura era ca ce am spus eu erau nishte corectzii la poza ta cu gaurile de vierme shi gaurile negre.

Cu gaurile de verme o lasam asa. Cat despre cuadripoli, vezi precizarea mea ca sfera este de fapt cvadridimensionala si toate marimile au o dimensiune in plus, etzetera. Asa ca si dipolul se avanseaza la gradul de cuadripol. Explicatia mea era pentru a fi vizualizata usor. Sowwy de scapare.

[nederlande]

trimis de Oribilul Mosh
Pollux e la 29 de ani lumina. Castor e la 43 de ani lumina. Oho ... cam mare distantza intre cei doi fratzi.

daca erau diametral opusi fata de Pamant ... aia da distanta

... Jupiter e o planeta enorma. Cica are un volum de peste 1300 de ori mai mare decat al Pamantului !
Ma gandesc ... daca am fi locuit pe Jupiter ... cate tzari ar mai fi existat. Si ce multzi am mai fi fost.

nu chiar ... tin minte ca am citit ca de fapt are volumul asa mare pentru ca planeta ... nu se vede. ce se vede e o atmosfera foarte densa care are dimensiuni de sute de km ... asa ca nu am fi fost 'chiar' atat de multi cum ti-ai fi dorit ... din simplul fapt ca pe noi ne intereseaza de fapt dimensiunile suprafetei planetei, si nu volumul".

Joao
dinule ... Cum dreacu sa te folosesti de o gaura neagra? Pai este parerea mea ca opreste in ea tot ce prinde(inclusiv timpul),deci cam cum ai putea pleca de acolo mai repede?!?!!

parerea ta este ca "absoarbe tot" acea gaura neagra, ca "opreste timpul" ... mai stii, poate e un alt sistem de referinta care 'ignora' timpul, nu neaparat il opreste ?!?! ... dar nu stim sigur pentru ca tot ce spui sunt de fapt "teorii" deja enuntate. Probabil gaurile negre transforma materia in energie ... nu doar o 'ingera' pentru a'si mari dimensiunea si implicit masa fara nici un scop, motivul fiind ... as vrea sa stiu. cat despre "cam cum ai putea pleca de acolo mai repede?!?" ... eu cred ca e posibil cu o viteza superioara vitezei luminii, desi Einstein demonstreaza 'teoretic' ca aceasta este viteza limita ... probabil poate fi depasita, cum tot suntem la domeniul "eu cred ca..." , m'am dat cu parerea.

aphextwinz mentioneaza ca...
white hole-urile exista cam in toate teoriile in care exista shi wormhole-uri. daca shtii de worm-hole shtii shi de white-hole, altfel suspectez ca singura sursa de inspiratzie e star-treku' ceea ce e echivalent cu zero.

faptul ca el se inspira din star trek si teoria lui = 0 ... e valabila si pt. tine ... tu te inspiri din ce 'transpira' in cercuri mai mult sau mai putini restranse de oameni de stiinta care au o viziune ... si prin paralela 'cercului ala restrans' si a star trekului ... si teoria transpirata de ei si reenuntata de tine trebuie luata in consideratie ca o nulitate.
cat despre "white hole-urile exista cam in toate teoriile in care exista shi wormhole-uri" ... enunta una te rog pt. ca 'ignorantii' de aici nu au nici o idee despre ce vorbesti. daca deja ai enuntat una si nu am vazut'o, te rog enunta ata si ... tine minte ca nu te provoc din rautate ci din pura curiozitate.

aphextwinz ne spune ca ...
gaura neagra nu se shtie ce cat shi e. punctul e teoretic (singularitatea), dar sub raza schwarzchild (care poate sa fie shi de ordinu' kilometrilor) nu se shtie practic nimic din ce se intampla.
...

"raza schwarzchild" [black_kid] ... e corelata cu vitezele cosmice ale lui Laplace [matematician / fizician / astronom francez] si la demonstratia lui Einstein care enunta ca viteza limita in Univers este cea a luminii. 'raza' [care se refera la dimeniune nicidecum la lumina] e denumita astfel in cinstea astronomului german care a derivat din teoria lui Einstein faptul ca unui obiect ii trebuie o viteza mai mare decat cea a luminii ca sa 'scape' din gaura neagra ... deci teoretic imposibil. Ce se stie e ca teoria desi demonstrata are o mica scapare ... razele x evadeaza din apropierea gaurii neagra cu o viteza mai mica cu mult fata de cea a luminii. Schwarzchild demonstreaza acest lucru printr-o teorie legata de 'raza' anumitor obiecte ceresti aka gauri negre in cazul nostru si vitezei necesare de a 'scapa' din 'adancurile ei' care 'adancuri' chiar nu se stie ce constin pentru ca teoretic gaurile negre au dimensiuni incepand de la cativa metri ... rezumarea e mai sus, curiosii sa caute amanunte.
data viitoare da tu mai multe indicii referitoare la ce vorbesti ...




lasand la o parte teoriile si parerile personale ... se stie despre gaurile neagre faptul ca nu pot fi 'vazute' ci doar detectate indirect, prin faptul ca sunt delimitate de zone de forta gravitationala imense si emit radiatii sub forma razelor x. Datorita fortelor imense de gravitatie create de masa raportata la dimensiune, absorb materia cunoscuta noua si o transforma in energie care contribuie apoi la marirea masei si a fortelor ce se propaga in exteriorul ei si creeaza gravitatia. Materia este rupta pana la componentele primare, care la momentul 'absortiei' degaja raze x care ajuta la depistarea gaurii.




noapte buna tuturor,
didier

[dinu]

Initial trimis de nederlande
parerea ta este ca "absoarbe tot" acea gaura neagra, ca "opreste timpul" ... mai stii, poate e un alt sistem de referinta care 'ignora' timpul, nu neaparat il opreste ?!?! ... dar nu stim sigur pentru ca tot ce spui sunt de fapt "teorii" deja enuntate. Probabil gaurile negre transforma materia in energie ... nu doar o 'ingera' pentru a'si mari dimensiunea si implicit masa fara nici un scop, motivul fiind ... as vrea sa stiu. cat despre "cam cum ai putea pleca de acolo mai repede?!?" ... eu cred ca e posibil cu o viteza superioara vitezei luminii

Ca tot veni vorba de viteze superluminice si de distante enorme, mi-am amintit o secventa haioasa din Futurama... Fry intreaba cum calatoresc ei asa rapid intre planete, cu viteza superluminica ? La care prof. Farnsworth "Don't be silly, everibody knows nothing travels at speed greater than light. That's why, back in 2200, we increased the speed of light."

[aphextwinz]

teorie in care exista worm-hole-uri - teoria relativitatzii generalizate permite existentza lor. in general conceptul tensor geometric = tensor energie permite deformarea spatziului dupa dorintza (teoretic, practic dupa putzintza :p). a fost enuntzata shi mai sus, daca asocierea nu a fost explicita, imi cer scuze.
daca te intereseaza teorii avangardiste, cauta pe sci.physics.research.

raza schwarzchild" [black_kid] ...

schwarzschild - adica e Negru S. Copil

data viitoare da tu mai multe indicii referitoare la ce vorbesti ... indicii? pai cei care n-au habar despre ce vorbesc, ce nevoie au de indicii? iar cei care au habar, n-au nevoie

se stie despre gaurile neagre faptul ca nu pot fi 'vazute' ci doar detectate indirect, prin faptul ca sunt delimitate de zone de forta gravitationala imense si emit radiatii sub forma razelor x.
atentzie, nu ele emit radiatzii, ci materia absorbita care se roteshte in jurul lor

Datorita fortelor imense de gravitatie create de masa raportata la dimensiune, absorb materia cunoscuta noua si o transforma in energie care contribuie apoi la marirea masei si a fortelor ce se propaga in exteriorul ei si creeaza gravitatia.
fortze care se propaga? cu ce viteza, va rog ?

Materia este rupta pana la componentele primare, care la momentul 'absortiei' degaja raze x care ajuta la depistarea gaurii. razele x sunt datorate "ruperii" materiei, nu absorbtziei