Ziaristi romani disparuti in Irak!

de **baixinho©** » Mar Mar 29, 2005 7:26 am

Trei ziaristi romani, Marie-Jeanne Ion (redactor sef adjunct la "Focus" si reporter special la Prima TV), Sorin Dumitru Miscoci (operator al Prima TV) si Eduard Ovidiu Ohanesian (redactor la Romania Libera), au fost dati sisparuti in Irak in jurul orei 20.00 a ailei de 28 martie. Inca nu se stie nimic de ei, dar au aparut deja scenariile fanteziste:

"circula zvonul ca disparitia celor trei este de fapt un joc al unui serviciu secret romanesc interesat in a compromite imaginea presedintelui Basescu, partizan declarat al aliantei cu SUA in Irak. Ziaristii de la Prima TV se aflau in Bagdad de mai multa vreme, deplasarea lor fiind finantata, potrivit acelorasi surse, de un om de afaceri irakian cu interese in Romania".

eu nu prea cred asa ceva si tot ce vreau este sa li se dea drumul si sa se intoarca acasa.

de **Trestia** » Mar Mar 29, 2005 8:58 am

Nasoala faza! Vaz acum la stiri ca "s-a intrunit o comisie a MAE" sa discute problema, iar apoi vaz ca jurnalistii ar fi dat, utima oara cand au contactat colegii, un sms in care cereau ajutor. Intrebare: nu era oare mai simplu sa dea un tel? Dar nu sunt eu in pozitia sa judec asa ceva. Sper sa se intoarca teferi.

de **nocturna** » Mar Mar 29, 2005 9:04 am

dar au dat telefon. Marie-Jeanne, mai exact, shi-a contactat telefonic colegii de la prima-tv in momentul in care aceasta impreuna cu ceilaltzi doi erau transportatzi catre nushtu unde. convorbirea a fost filmata shi redata pe ecran. cred ca mesajul a survenit dupa convorbirea telefonica. ceva de genu: "nu-i o gluma. am fost rapitzi." deimpreuna cu cei trei se pare ca se afla shi ghidul ce-i insotzea, cetatzean american.

de **Trestia** » Mar Mar 29, 2005 9:09 am

Cred ca e prima oara cand se intampla asha ceva. S-a mai auzit de vreun caz de rapire a unui jurnalist roman?
Am intrat shi cu asta in randul lumii...

de **nocturna** » Mar Mar 29, 2005 9:12 am

din cate shtiu eu, e o premiera.

de **baixinho©** » Mar Mar 29, 2005 9:20 am

rapit, nu, dar un oarecare precedent exista. andrei nourescu, un globe trotter al presei sportive din Romania, s-a dus in Irak sa nu fie mai prejos decat Catalin Tolontan si Cristi Preda, care fusesera in Afganistan. la un moment dat, in tara au sosit informatii cum ca masina in care era a.n. a fost tinta unui atentat, bla bla bla. au aparut si poze cu omu plin de sange, iar cand a revenit in tara a fost primit ca un erou. dupa, insa, povestea lui a fost demontata incet-incet si s-a ajuns la concluzia ca atentatul a fost numai in mintea lui a.n., care avea nevoie de putina publicitate si nu stia cum sa iasa in evidenta.

de **Trestia** » Mar Mar 29, 2005 9:24 am

i don't believe it! cand s-a intamplat asta? n-am auzit nimic despre asha ceva, dar e drept ca nu mai sunt fan shtiri asha cum eram inainte. apropo, ziaristii nostru apar pe cnn sau bbc? de curiozitate...

de **vali** » Mar Mar 29, 2005 9:36 am

baixu, si tu cand te duci la meci, exisa riscul sa ti-o furi numa pt ca esti ce esti.
la fel si ei. e tragic, dar in orice meserie exista riscuri.

de **baixinho©** » Mar Mar 29, 2005 9:59 am

trestie, singura stire pe care am gasit-o pana acum este asta.

aia cu nourescovici s-a intamplat acum doi ani, mai precis in aprilie 2003.

de **nocturna** » Mie Mar 30, 2005 9:26 am

nujtu, da' ceva nu suna intocmai bine:

Afaceristul Omar Hayssam arunca bomba

La 24 de ore de la rapirea celor trei jurnalisti romani si a insotitorului lor Mohammad Munaf, autoritatile de la Bucuresti, reunite in "celule de criza", nu au putut da nici o informatie sigura. A facut-o, insa, afaceristul romano-sirian Omar Hayssam, cercetat in prezent pentru spalare de bani care a dezvaluit ca rapitorii l-au contactat si s-a cerut recompensa. Suma pretinsa este, potrivit unor surse, de 4 milioane de dolari.

shi un interesant articol structurat pe capitole de interes:
http://www.jurnalul.ro/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=294556&topic=33

de **cubu** » Mie Mar 30, 2005 11:16 am

E putin probabil sa fie adevarat, dupa cum zicea si Dinescu aseara la "Nasul", daca era vorba de o grupare terorista, ar fi cerut o recompensa baneasca statului roman, sau, de exemplu, fi cerut retragerea trupelor romanesti in schimbul eliberarii ziaristilor. Pe de alta parte, in cazul unei simple rapiri, nu vad de ce ar cere bani acestui afacerist si nu celui care i-a ajutat sa plece in Irak (eu asa am inteles, nu Omar Hayssam le-a inlesnit deplasarea), sau chiar televiziunii "Prima TV" sau ziarului "Romania Libera".

de **Djinn** » Mie Mar 30, 2005 11:24 am

dupa cum au zis mai multi specialisti aseara la diverse posturi tv, exista doo tipuri de grupari care puteau sa-i rapeasca:
1. "banditi" (vor doar bani) - cerere usor de indeplinit
2. teroristi (au revendicari de ordin politic) - mai dificil de indeplinit

nasol ie cand aia de la punctul 1 ii vand unora de la punctul 2.

Nu cred ca i-au cerut lui bani personal, ci l-au folosit eventual ca legatura.
Asta daca nu cumva, in scenarii alternativ-paranoice, chiar iel i-o fi rapit si-acu se da doar mesager.

de **cubu** » Mie Mar 30, 2005 11:30 am

Messenger. Yahoo Messenger. Nu cred ca un om e atat de prost sa faca asta, mai ales cand e cercetat penal. Un scenariu aberant, intr-adevar.

de **Alienor** » Mie Mar 30, 2005 11:41 am

scenariul este intr-adevar aberant/paranoic, dar ce-i drept si mie mi-a trecut o clipa prin cap ceva asemanator...ma intrebam cum se face ca taman pe omul asta de afaceri l-au sunat sa ceara bani(nu tu statul, nu tu institutiile media... ) si uite-asa hop! apare el in postura de intermediar/negociator/potential salvator..
Poate sunt neinformata si aberez, dar nu mi se pare chiar un scenariu clasic de rapire.. ceva e putred

de **gaga** » Mie Mar 30, 2005 12:08 pm

nocturna scrie:autoritatile de la Bucuresti, reunite in "celule de criza", nu au putut da nici o informatie sigura.

naiti, deci tu esti autoritatile? brava

de **Abbadon** » Mie Mar 30, 2005 4:23 pm

voi atzi primit mesajul pe Yahoo Messenger cu "irakienii care au rapit iepulasu" ?

( ciudata combinatie de "ie" cu "pulasu" - lol

)

de **tre** » Joi Mar 31, 2005 1:13 am

mda deci e 90%+ facatura. nu-mi dau inca seama exact de cine e in spate, daca ziaristii sunt part of the game sau sunt doar niste pioni. o avea haysam un amestec (sau incearca sa profite de pe urma situatiei) da e destul de probabil ca-conspiratia asta sa fie elaborata la un nivel mai inalt.

chestii ciudate intr-o ordine aleatoare:
- marie-jeanne e machiata;
- toti sunt destul de pieptanati, hainele nu par mototolite, pantaloni curatei;
- lumini binisor puse (umbrele nu-s pronuntate, fetele se vad foarte bine) + microfon cu clips;
- imagine bunicica, adica in nici un caz vhs, mai degraba dv sau beta (p-asta au taiat-o ca cica teroristii au folosit echipamentu reporterilor, in cazu asta ce cauta microfonu cu clips, cand pe teren de regula se folosesc 'maciuci' din alea mai maricele, iar manipularea aparatului de filmat pare destul de buna - incadrare, tranzitii, miscari sigure fara tremurat, inclinat cadrul, etc.);
- prin felu discursului marie-jeanne incearca oarecum sa-i disculpe pe rapitori, nicidecum sa faca un apel catre cineva;
- stirea cu banii a ajuns cam repede acolo;
- probabil ca s-au uitat teroristii pe net, marie-jeanne zice cum ca i-ar fi auzit vorbind intre ei despre treaba cu banii, stie marie-jeanne araba? sau vorbeau in engleza intre ei?;
- fanaticii nu cer rascumparari in bani;
- teroristii nu suna pe un oarecare sa-i ceara bani;
- (de ce) nu s-au verificat log-urile celulelor de gsm din irak (macar cateva zile tot raman log-uri) pentru a se localiza cat de cat zonele prin care s-a trecut, se stie ca, cel putin o perioada dupa rapire, tel-ul lui marie-jeanne a fost pornit (daca pe aia din celula de criza nu-i duce capu pe americani sigur i-ar fi dus).

nu mai adaug diversele relatii de rudenie, marie-jeanne, irakianu american, haysam, etc.

ideile principale din sms-ul prezentat la tv (citat exact):
"ne-au rapit nu e gluma AJUTOR11111"
- daca mesajul a fost scris de pe un nokia, prima litera, "n", ar fi trebuit sa fie majuscula;
- cratima e foarte putin probabil sa fie inserata intr-o situatie ce necesita scrierea rapida a unui mesaj + ca se insereaza destul de greu, indiferent de tipul telefonului;
- pentru ca "ajutor" sa fie scris cu majuscule trebuie apasat de cateva ori pe o tasta daca in prealabil s-a scris cu minuscule;
- la nokia, pentru a scrie cifre in mesaje, "11111", fie se tine apasat lung pe tasta fie se cauta simbolul, treburi care necesita timp si in nici un caz nu se intampla accidental (tastarea din greseala/graba a lui 1 in loc de ! se-ntampla numai la tastatura pc-ului), probabil ca la unele tel-uri apar intai cifrele desi nu cred;
- intr-o situatie de panica interesul e ca mesajul sa plece cat mai repede, nicidecum inserarea semnului exclamarii de mai multe ori;
- din cate stiu eu, la multe alte telefoane decat nokia, scrisul cu majuscule e implicit, prin urmare scrierea cu minuscule necesita o operatiune in plus;
- eu nu tin minte sa mai fi fost 'exercitii' de pregatire, ca urmare nu vad logica pentru care apare "nu e gluma".

va urma

afdhafdh: ma bucur ca nu s-a mancat chiar asa mult cacat cum ma asteptam la marius tuca show. sau mai bine zis s-au pus pe ici, pe colo ceva puncte pe i/

de **baixinho©** » Joi Mar 31, 2005 7:13 am

tre, logica ta e buna, dar mie mi s-a parut ca Marie Jeanne mi s-a parut a fi umflata de plans, nu machiata. recunosc ca am fost socat cand am vazut azi noapte la televizor imaginile alea, dar starea mea sufleteasca era cam deteriorata si din alte motive.

de **Abbadon** » Joi Mar 31, 2005 7:47 am

dupa cum stau aia 2 cu AK-urile, si cu pozitia de "bagami-as ... ca nu mi-a dat salariul pe luna asta" - zic ca e facatura. Sa vezi cum nu mai e nici facatura nici nimic, cand ii trage un glont in cap.

de **Trestia** » Joi Mar 31, 2005 8:46 am

tre are multe argumente valabile. seamana foarte bine cu o facatura, dar tot mi-e frica. am citit totusi niste statistici in 'libertatea' si am observat ca majoritatea ostaticilor au fost eliberatzi, nu impuscatzi, ceea ce m-a mai linistit. plus ca rapitorii s-au multumit si cu sume ca 7000 de euro. (?!) acum cer 4 milioane (?!)

de **nocturna** » Joi Mar 31, 2005 10:05 am

tre, mai este un amanunt interesant: cadrul unde au fost filmatzi nu incadreaza deloc cu ideea de terorishti irakieni. vorba lu ctpu: "mai degraba seamana cu-n apartament din ferentari."

de **Djinn** » Joi Mar 31, 2005 11:25 am

[quote="tre"]marie-jeanne e machiata]
io zic ca are cearcane. Cand sunt mai pronuntzate, cearcanele "ataca" si pleoapa superioara, dand impresia ca persoana e machiata.

treaba cu telefonul ie ciudata, finca in mod normal le-ar fi luat de la inceput toate aparatele de comunicare.

cat despre observatiile privind mesajul, foarte pertinente: cratima, majuscula, 11111, viteza...

paturile alea sunt puse cu scopul de a ascunde ceva. Vorba cuiva, daca erau teroristi adevarati, s-ar fi vazut versete din Coran pe perete, etc. Nu s-ar fi ascuns ceva. Sunt foarte ciudate paturile alea.

de **2peu** » Joi Mar 31, 2005 1:00 pm

Trestia scrie:tre are multe argumente valabile. seamana foarte bine cu o facatura, dar tot mi-e frica. am citit totusi niste statistici in 'libertatea' si am observat ca majoritatea ostaticilor au fost eliberatzi, nu impuscatzi, ceea ce m-a mai linistit. plus ca rapitorii s-au multumit si cu sume ca 7000 de euro. (?!) acum cer 4 milioane (?!)

Exact, majoritatea au fost eliberatzi...dar au fost vreo 4 sau mai multzi ostatici omoratzi de teroristi...deci, orice posibilitate este valabila
In privintza rascumparari, Marie-Jeanne, in mesajul pe care teroristii au pus-o sa il citeasca, a dezmintzit ca s-ar fi cerut o recompensa pt ei...
Deci daca nu e vorba de bani...atunci ?...cererea teroristilor catre autoritatzile RO, ca pt eliberarea ostaticilor, sa fie retrase trupele din Irak...iar daca noi nu vom face acest lucru si sunt mai mult ca sigur ca nu vom fi de acord...Dumnezeu sa ii ajute...
Iar in privintza inscenarii, arata ca o inscenare...dar e prea putzin probabil...nu cred ca te joci cu chestile astea...sau nu ei, care sunt cunoscutzi in tzara...pana la urma, Marie-Jeanne, este fica unui senator PSD...fost prefect de nu stiu ce judetz...parca Buzau

de **tre** » Vin Apr 01, 2005 12:26 am

evident ca totu va fi ok cand astia vor ajunge in tara. riscu exista, e normal si cu totii speram ca se va termina cu bine povestea. glumea careva zicand ca poate se supara aia i-au facut papagali/talhari/neprofesionisti/etc. si trec la treaba.

pare un pic obosita marie-jeanne, la fel ca si ceilalti, dar sa nu uitam cum aratau ostaticii din alte cazuri - rupti, jigariti, legati. in imagini se vede clar machiaju jurnalistei - rujul si fardul albastru sidef si pieptanatura, as putea spune impecabila, a lui ohanesian.

o alta treaba pe care-am observat-o, dar de care parca nu s-a zis la tv ar fi ca 'teroristu' din stanga imaginii, cel cu bluza cu maneca scurta, are mainile cam albe pentru un arab.

e foarte probabil sa fie o diversiune - publicitatea sau banii nefiind scopul in sine. sa fim atenti la alte evenimente.

oricum, cea mai mare neconcordanta, ca sa zic asa, de departe e repeziciunea cu care a ajuns treaba cu banii la ei. pornind de la asta s-ar putea aprecia cam cand a fost facuta caseta. unii zic ca ar fi fost facuta pana-n 11am ora lor. 11am ora lor e cam 6-7am la noi. parca in cursul zilei de miercuri a aparut treaba cu banii la noi, dar din cate stiu eu dimineata nu se stia de asta.

am vazut azi ceva imagini cu ohanesian vorbind dar parca le-au dat fara sunet. stie cineva ce zicea ohanesian?

dgasga: am urmarit numa nashu si realitatea azi, am cam obosit.
dgasga 2: cre ca o sa fie la localele din bucuresti 1% prezenta la vot.

de **stefan** » Vin Apr 01, 2005 1:09 am

tre, e o sintagma in engleza pentru care nu am o traducere adecvata: "publicity stunt". Cam ce a facut nenea ala de pomenea baicsu, doar ca un pic altfel. E o ipoteza destul de plauzibila, avand in vedere numarul de elemente "dubioase". Puii mei, am vazut cateva filme cu ostatici, oamenii erau la pamant cu moralul, plangeau, etc. Si restul de indicii: SMS-ul, covorul din fundal etc. Astia erau cam prea linistiti; ce-i drept, n-au fost rapiti de mult.

Pe de alta parte, care ar fi miza scoaterii Romaniei din Irak? Nu stiu pe unde ne situam ca numar de trupe (imi vine acum in minte prezentarea pe care o face Michael Moore coalitiei in "Fahrenheit"

), dar nu cred ca lipsa celor 800 de trupe ar avea vreun efect important asupra situatiei.

Anyway, uite o lista a trupelor din Irak ce provin din alte tari decat SUA:

http://www.globalsecurity.org/military/ops/iraq_orbat_coalition.htm

Suntem pe locul 7, dar Ukraina, Polonia si Italia se vor retrage. Asa ca vom urca pe locul 4. Totusi, daca ne luam dupa coloana cu "Total", in mod ciudat Japonia si Australia par a fi inaintea noastra. Ce-o fi "in theater"?

O alta ipoteza era ca ar fi fost rapiti de niste "diletanti". Cica s-ar mai fi intamplat, si uneori ostatici ar fi fost predati mai departe unor rapitori "mai seriosi", acu nu am informatii destule ca sa stiu in ce masura aceasta ipoteza se sustine.

de **theOffender** » Vin Apr 01, 2005 8:17 am

tre, e o sintagma in engleza pentru care nu am o traducere adecvata: "publicity stunt"

farsa publicitara?

Ce-o fi "in theater"?

theater army = armata angajata in lupta, probabil ca in cazul Irakului se refera la trupele direct implicate in operatziuni (patrule, posturi de paza, comandouri, etc) vs birocratzi, pompieri, medici, ingineri, marina, etc.

de **stefan** » Vin Apr 01, 2005 9:59 am

Farsa publicitara? Lool de ce nu cascadorie publicitara *p.

Pai si ai nostri nu-s direct implicati in operatiuni? Eu parca asa intelesesem. Si 8761 de pompieri, medici, ingineri etc. italieni mi se pare cam mult

.

de **Djinn** » Vin Apr 01, 2005 10:26 am

jmecherie publicitara

tre, unde sufletu vezi tu fard bleu pe pleoapele fetii?! faza cu rujul e discutabila, iar freza lui ohanesian se prezinta asa finca (din cate mi se pare mie) are par sarmos.

de **baixinho©** » Vin Apr 01, 2005 10:34 am

ohanesian are par sarmos. sora lui (pe care ati vazut-o dand declaratii la tv) a fost profa mea de chimie in liceu timp de doi ani si avea si ea parul sarmos. exact aceeasi freza cu care o vedeti acum o avea si atunci. nici cu gel nu putea sa-i dea o alta forma.

de **theOffender** » Vin Apr 01, 2005 10:49 am

Si 8761 de pompieri, medici, ingineri etc. italieni

loool, aia erau united kingdom, italienii au 3,085
uite un link pentru termenul de theater army
http://www-cgsc.army.mil/carl/resources/csi/bounds/bounds.asp

Ziaristi romani disparuti in Irak!

Ziaristi romani disparuti in Irak!

Cine este conectat