Land of the brave

[Aliosha]

De ceva timp ma bate gandul sa deschid un thread de acest gen insa pana azi nu am gasit lucrul care sa ma faca intr-adevar sa ma apuc sa scriu.

Am vrut sa incep o discutie despre SUA insa nu aveam un punct de pornire... asta pana astazi cand am vazut un film documentar pe care dupa vizionare il consider exceptional: Bowling for Columbine.

Evident, titlul ne duce automat cu gandul la incidentul petrecut in urma cu cativa ani cand 2 pusti de liceu au intrat in scoala si au tras la intamplare cu arme automate in colegii lor(in timp ce ascultau la casti Marylin Manson)....despre asta e si vorba in mare.

Documentarul consta intr-o serie de interviuri si comentarii (extrem de pertinente) pe marginea acestora facute de Michael Moore, tipul cu camera si ideea.

Intrebarea pe care si-o pune este urmatoarea:
De ce SUA este tara cu cel mai mare numar crime prin impuscare ? sau mai degraba dau copy paste la descrierea filmului ca e mult mai sugestiv:
Are we a nation of gun nuts or are we just nuts?


De ce in SUA 2 copii intra cu arme automate in scoala si fac ciur tot ce misca?
De ce nu se intamnpla acelasi lucru in Anglia, Germania, Japonia,Franta sau Australia spre exemplu ?

Pe scurt parerile unora au fost urmatoarele:

* este vina jocurilor pe computer si a filmelor violente.

Dar ce , in tarile mai sus amintite copiii nu au acces la asemenea lucruri ? Nu se joaca shootere la plictis, nu se uita la filme in care se folosesc sute de litrii de ketchup ? Ba da.

* este vina muzicii lui Manson, un descreierat care influenteaza tinerii.

Acelasi argument ca si mai sus este adus. In restul lumii omul asta are sute de mii de fani, de ce nicaieri nu se intampla lucruri similare ? Este chiar si un scurt interviu cu Manson care vorbeste impecabil de frumos si de inteligent lasand fara drept de apel pe oricine l-ar acuza de ceva. Probabil ca si el nu este decat un altul care isi vinde muzica celor care o apreciza si imaginea dobitocilor care o halesc. Pot pune pariu ca al doilea scenariu aduce infinit mai multi bani decat primul.

* toate astea se intampla datorita istoriei sangeroase a SUA

Asta a fost printre altele argumentul sefului NRA (National Rifle Association - asociatia pro arme - dreptul cetateanului american de a avea dreptul de port de arma). Din interviul cu el reiesea clar ca este un rasist convins.

Bineinteles, are SUA o istorie mai sangeroasa decat Germania, Franta, Anglia ? NU.

Tragand linie una dintre solutiile problemei ridicate de Moore ar fi usurinta cu care un cetatean american poate obtine o arma.
Trecand frontiera la nord ajunge in Canada unde afla urmatoarele: populatie 30 de milioane, aprox 10 milioane de familii ce detin 7 milioane de arme, raportul fiind mult mai mare decat al vecinilor de la sud. Crimele prin impuscare ? Cateva zeci - maxim 100 comparativ cu cele peste 12 000 pe an in SUA. Usurinta cu care poti face rost de o arma ? Aceeasi. Muzica "dementa", filmele sangeroase... aceleasi.

In documentar sunt scene incredibile:

Un coleg de scoala de-al celor 2 baieti este intrebat de ce este numarul 2 la potentiali suspecti pentru atac cu bombe pe o lista a politiei. Dupa mai multe ezitari spune ca a scris o carte "Manual for Anarchists" in care explica pas cu pas cum sa faci n feluri de bombe din chestii pe care ti le poti cumpara de la magazinul din colt. Pana aici nimic deosebit. Cand este intrebat cine e numarul unu pustiul ia foc. E "ranit" ca e numarul doi si spune ca ar vrea sa stie si el sine e numarul unu.

Sunt interviuri luate membrilor militiilor de prin Michigan si multora dintre aceia care nu recunosc guvernul SUA si care considera ca politia e degeaba dormind cu un 9mm sub perna.

Chiar daca postul meu a fost un imens spoiler va recomand filmul mai sus amintit. Cuprinde incredibil de multe lucruri interesante.

In incheiere totusi tin sa mai zic si urmatoarele: In dimineata zilei cu pricina Clinton a ordonat cel mai dur bombardament in Iugoslavia, bombardament care a lasat in urma un numar record de morti. Cu toate aseta americanii au pus asta in bratele lui Manson si a jocurilor video. La ora 6 dimineata cei 2 s-au dus sa joace bowling (de unde si titlul filmului)...

La ceva timp dupa in acelasi loc s-a inregistrat un alt record. Un copil de 6 ani a impuscat mortal o colega de gradinita cu arma gasita in casa unchiului. Principiul dominoului a functionat in felul urmator: mama avea 2 slube muncind 70 de ore pe saptamana insa chiar si asa nu reusea sa isi plateasca toate darile. A fost nevoita sa se mute pentru cateva saptamani la fratele ei nemaipermitandu-si sa plateasca chiria.

Eu as mai avea multe de spus insa am sa ma opresc aici momentan. Discutiile pot devia la tot ce tine de SUA,
absurditatile de acolo, indoctrinarea oamenilor si orice altceva doriti voi.

PS: nu am randare sa recitesc postul si sa il corectez asa ca fiti indulgenti cu mine.

[curly]

cazul despre care vrei tu opinii intra in sfera de activitate a unei shtiintze care se cheama criminologie.....
unul dintre intemeietorii acestei shtiintze e un italian,Cesare Lombroso care dupa ce a studiat mai multzi killeri din sec. 19,ca atunci a trait el,a ajuns la concluzia ca aceshtia au un potentzial genetic care ii aduce mai aproape de omor.Intemeiaza shi un mod de a-i remarca pe acei dintre noi care au aceste predispozitzii---dupa forma unghiei de la degetul mare al mainii drepte:cei care au unghia patrata au potentzial criminogen mai mare decat cei cu unghia dreptunghiulara,trapezoidala,sau rotunda

sigur ca modul asta de gandire nu e PC(politically correct) caci tinde spre o discriminare a priori,insa orice antropolog sau sociolog care nu tzine musai sa fie pe placul unor baietzi fini din SUA(ca de acolo vine PC) itzi pot zice ca exista indivizi cu o agresivitate nativa care,evident,poate fi combatuta


ce vreau io sa zic:indiferent de ce muzica ascultau cei doi,indifernt ce shootere jucau,indifernt ce filme au vazut,daca nu aveau profilul psihologic criminal nu era nici o problema.....astea sunt doar factaori catalizatori care nu au cum sa aiba rol determinant


dealtfel,ca sa vezi ca nu are de-a face cu anume tzara,caz recent din Romania:un pushtan de 13 ani desface burta sora-sii de 6 ani fiindca(zice el) vazuse un film in care era unul de facea asta.

Americanii sunt un soi aparte,e adevarat----repede pu mana pe topor shi defrisheaza padurea ca sa cultive grau,repede pun mana pe pistol daca vrei sa-i furi graul.Dar shi traditzia istorica a unei civilizatzii nu reprezinta decat un lucru adiacent,care poate tempera sau accelera agresivitatea individuala.......ce e fundamental e o anume tendintza,fireasca shi ea daca te gandeshti ca shi intr-un cuib de pisoi unul suge mai mult shi ii bate pe ailaltzi................shi la oameni e(cam) la fel daca ne raportam la Cain shi Abel,unde 50% din tandem era killer

[Aliosha]

Initial trimis de Aliosha
un film documentar pe care dupa vizionare il consider exceptional: Bowling for Columbine.

Astazi a luat un Oscar pentru cel mai bun documentar.
Initial aplaudat, Michael Moore a sfarsit prin a fi huiduit datorita discursului impotriva razboiului.

[vali]

si care, pe situl oscar.com a fost cenzurat grosolan

http://www.oscar.com/oscarnight/winners/win_32297.html


moore a facut paralela aia intre un oras america (detroit, parca) si unul canadian, aflat la cateva zeci de kilometri distanta. diferenta era imensa. canadienii nu isi aduceau aminte cand au auzit/vazut ultima oara o crima prin impuscare. nici macar politistii, si erau unii batrani de tot care habar nu aveau.
dar, in schimb, ai vazut ce vedeau canadienii la stiri: ce mai face guvernu, cum mai e vremea, ce se mai intampla in tzara...banalitati, nu (la fel ca si la noi) 10 crime si 5 violuri pe seara. normal ca te apuca frica si te duci sa iti cumperi arma.

absolut senzationala faza cand asta ia camera si se plimba printr-un cartier canadian, deschizand ushi la intamplare, sa vada daca oamenii isi incuie usile

[Aliosha]

Initial trimis de vali
moore a facut paralela aia intre un oras america (detroit, parca) si unul canadian, aflat la cateva zeci de kilometri distanta. diferenta era imensa. canadienii nu isi aduceau aminte cand au auzit/vazut ultima oara o crima prin impuscare

Si ultimu era tot un american cu o arma furata ce trecuse ilegal frontiera