Presa in diagonala

de **kant emir** » Vin Noi 06, 2009 12:43 pm

pai al doilea mandat de primar e trambulina catre un fotoliu mai inalt

iohannis o fi la primul? sau poate la al treilea?

de **Ciuhandru** » Vin Noi 06, 2009 12:49 pm

Si Johanis, si Negoita sunt complet pe dinafara in chestiunea esentiala: economia si finantele. Daca ai facut trei parcari si-un loc de joaca, sau ai renovat un centru istoric asta nu te califica automat pentru postul de premier. Si Basescu si adversarii lui sunt penibili.

de **Daimon** » Dum Noi 08, 2009 11:01 pm

Prima racheta spatiala romaneasca va fi lansata zilele urmatoare

e bine si acum

.

din ce am inteles oamenii mai mult se joaca. asa o chestie gen racheta alba

de **Ciuhandru** » Lun Noi 09, 2009 9:35 am

E p manevra a lui Geoana: daca n-a reusit cu cosmonautul, e bun si rachetomodelismul.

de **Daimon** » Lun Noi 09, 2009 9:50 am

nu fii ironic la adresa posibilului viitor presedinte

de **Ciuhandru** » Lun Noi 09, 2009 9:58 am

Sa ne fereasca Dumnezeu!

de **viXen** » Lun Noi 09, 2009 11:03 am

la modelism nu era presedinte Berceanu?:)

de **Ciuhandru** » Mar Noi 10, 2009 1:42 pm

http://prezidentiale.evz.ro/emain/articolul/875135/Nostalgia-comunismului-cu-aroma-de-carnati

Iata tara!

de **Ciuhandru** » Mar Noi 10, 2009 2:11 pm

http://www.evz.ro/articole/detalii-articol/875223/A-murit-Gheorghe-Dinica/

Dumnezeu sa-l ierte!

de **kant emir** » Mar Noi 10, 2009 3:05 pm

RIP Dinica

s-a cam pripit, ar mai fi avut destule de facut pe aici

de **Ciuhandru** » Mar Noi 17, 2009 10:48 am

http://www.ziua.ro/display.php?data=2009-11-17&id=261859

http://www.evz.ro/articole/detalii-articol/876138/EDITORIALUL-EVZ-Vatmanul-Geoana-ne-lasa-fara-metrou/

Masuri care trebuie luate:

1. Arestarea imediata a acestui infractor periculos numit Ion Radoi si trimiterea lui in judecata pentru subminarea economiei nationale.

2. Trecerea Metrorex la Primaria Capitalei, pentru ca nu este normal sa subventioneze contribuabilii din Cluj, Iasi sau Piatra-Neamt o intreprindere de transport de care beneficiaza numai bucurestenii sau cei aflati in tranzit prin capitala.

3. In general, masuri de limitare severa a dictaturii sindicale impuse de PSD prin locotenentii sai, alde Radoi, Bratianu, Costin etc, oameni cu venituri de sute de milioane de lei pe luna care, ce sa spun, nu mai pot de grija celorlalti.

de **Daimon** » Mar Noi 17, 2009 11:06 am

Ciuhandru scrie:2. Trecerea Metrorex la Primaria Capitalei, pentru ca nu este normal sa subventioneze contribuabilii din Cluj, Iasi sau Piatra-Neamt o intreprindere de transport de care beneficiaza numai bucurestenii sau cei aflati in tranzit prin capitala.

ar trebui sa nu le mai dau bani, si sa ma mut o perioada acolo sa folosesc metroul sa-mi recuperez investitia.

iaodi: un alt artificiu shmenaresc e ala ca desi ei ar trebui sa asigure o treime din activitate chiar si pe timp de greva, se dau shmecheri si fac greva totala pana la 16, dupa care lucreaza in program normal.

de **Ciuhandru** » Mar Noi 17, 2009 11:07 am

Exact.

de **viXen** » Mar Noi 17, 2009 11:56 am

sindicatele asa sunt

foarte democratice, ca e vointa poporului, si ele stiu s-o utilizeze

vointa lor e una simpla: toujours plus, cum scria intr-o carte de acasa. daca vreti, pot detalia, cartea era despre lupta sindicala.

dar ca locuitor al Bucurestiului, spun ca sunt prea putine garnituri, si ca sunt prea putin curate, ca e nevoie de mai multe si ca oamenii care le conduc, sau repara circuitele sau liniile, sau omoara sobolanii din statii, au povara vietii unor foarte multi oameni!
si daca cineva face munca asta eu as plati-o, pentru ca e nevoie de ea. si anuntul cu greva de la metrou este vechi cam de 3 luni,nu are legatura cu campania electorala.

sindicatele explodeaza cand te astepti mai putin, cine a fost macar o data la o negociere cu sindicatele stie ce spun. ei au agenda lor, aia ii doare si numai de aia le pasa.
pot fi starniti de o mie de agitatori, nu neaparat de o forta politica X si nu se potolesc nici daca faci matematica cu ei.

dar asta nu schimba ca ei fac asta pentru ca e nevoie de serviciile lor. servicii pe care eu nu le-as putea inlatura si nici nu as vrea.
poate fi eleganta greva?? nu
poate fi utila, da, unora

poate fi manipulata, da, poporul se lasa manipulat in general,

poate fi eficienta?? uneori da.

si cine ii plateste pe agitatori e mai putin important, cei care o fac sunt convinsi de ceea ce fac, si ei sunt baza.

de **Daimon** » Mar Noi 17, 2009 12:05 pm

uite oamenii de stanga dintre noi

vixen, nimeni nu a spus ca oamenii aia nu au dreptate (desi nush la ce nivel sunt salariile lor, dar sunt aproape convins ca cetateni inorabili cu mult mai multa scoala, care lucreaza in invatamant sau sistemul medical, au salarii poate mai mici.

problema e cu agitatorii si cu imixtiunile politice in viata sindicala si cu manipualrea...

de **Ciuhandru** » Mar Noi 17, 2009 12:10 pm

Cateva observatii:

1. Sa pretinzi mariri de salarii intr-o perioada de criza profunda si practic pe spinarea celorlalti, care ca si tine se lupta cu aceasta, in dezavantajul lor fiind salariul mediu mai mic decat al tau --- o fi democratic, dar este si culmea nesimtirii.

2. Dictatura sindicala nu e cu nimic mai buna sau mai de dorit decat orice alt soi de dictatura.

3. Intamplator cunosc situatia Metrorex dintr-o sursa interna. Crede-ma ca din 4000 de angajati, aproape jumatate nu-si merita nici salariul actual, darmite maririle pretinse.

4. Nu este nici moral si nici logic ca victimele unui conflict intre un sindicat si un guvern sa fie sute de mii de terte persoane care n-au nicio legatura si nicio responsabilitate.

5. Ca un personaj ca Ion Radoi se erijeaza in "reprezentant al oamenilor muncii" spune multe despre sindicalismul romanesc.

de **viXen** » Mar Noi 17, 2009 12:14 pm

deci eu chiar stiu ce spun

am negociat la doua greve, si i-am batut daca se pune problema asa, i-am inchis, i-am stanjenit, le-am dat in cap si n-au castigat pentru ca poate am mai multa scoala, dar mai ales pentru ca trebuia sa o fac.

insa unii dintre cei cu care am vorbit, m-au impresionat. aveau si ei ale lor pe suflet, si nu era de la liderul sindical X sau Y, erau problemele lor, si ei ardeau sa le spuna.
de aia am zis ca eu n-as ignora o astfel de forta sociala. e forta ca poate sa te aduca la neputinta cand se exprima.

de **Ciuhandru** » Mar Noi 17, 2009 12:20 pm

viXen scrie:deci eu chiar stiu ce spun

Bun, atunci spune-ne ceva si referitor la observatiile mele de mai sus.

de **viXen** » Mar Noi 17, 2009 12:42 pm

nu pot sa vorbesc despre ioan radoi, ca nu-l cunosc si nu stiu despre el decat ce apare in presa, asa ca nu cred, nimic.

sa pretinzi mariri salariale cand ai nevoie, este foarte clar. cred ca e si logic.

victimele unei greve nu sunt aproape niciodata cele care sunt vinovate de izbucnirea grevei.
dar atat timp cat sunt oameni care au o nevoie, putem sa ne gandim macar o data ca am putea fi in locul lor.
eu apar principiul ca da poti sa ceri, e democratic si au murit destui ca sa asigure asta.

si-n plus ti-am zis ca asta e mecanismul: toujours plus!

de **eliana** » Mar Noi 17, 2009 12:50 pm

salariul mediu la Metrorex (4250 de oameni in cap) este de 3600 RON/luna.

aproximativ 0,81 la suta din oamenii care folosesc metroul au salariile lor.

de **Ciuhandru** » Mar Noi 17, 2009 12:52 pm

viXen scrie:eu apar principiul ca da poti sa ceri, e democratic si au murit destui ca sa asigure asta.

Democratic o fi, dar nu tot ce e democratic sau legal e si moral, ori societatea romaneasca are nevoie, mai mult decat de democratie si legalitate (sub a caror acoperire pot foarte bine coabita autoritarismul si nelegiuirea), de moralitate.

Cand alaturi de tine sunt altii care au venituri mai mici si care traiesc aceerasi criza ca si tine, sa ceri mariri salariale folosindu-te de oameni nevinovati carora le creezi o stare de disconfort fizic si psihic major este, repet, o culme a nesimtirii si se incadreaza exact in mentalitatea egoista si asociala denuntata cu temei pe alt thread.

viXen scrie:si-n plus ti-am zis ca asta e mecanismul: toujours plus!

Apoi vorba Daimonului, asta e un principiu pur stangist.

de **viXen** » Mar Noi 17, 2009 1:02 pm

sindicatele nu sunt foarte de dreapta!

eu ti-am spus fist hand cum se simte cand ii ai in fata!

nu cred ca conteaza cat castiga, eu zic ca merita banii aia, dar nah, daca altii nu zic la fel, sa se lupte ei cu ei, de data asta.

aham si mai precizez ca nu-mi place ca se discuta nivelul salariului, ca nu mi se pare potrivit.

de **Ciuhandru** » Mar Noi 17, 2009 1:10 pm

viXen scrie:aham si mai precizez ca nu-mi place ca se discuta nivelul salariului, ca nu mi se pare potrivit.

De ce? Nu-ti place ca se discuta chestiuni concrete, recte faptul ca, in comparatie cu altii mult mai multi, angajatii Metrorex castiga bine si foarte bine, si nu abstractiuni ideologice, recte dreptul de a face greva oricand, oriunde si oricum?

Vorba lui Moromete: De unde sa va dau mai mult daca atata e? Iar daca nu mai vreti sa munciti, iesiti afara sa bagam pe altii!

de **eliana** » Mar Noi 17, 2009 1:16 pm

viXen scrie:
nu cred ca conteaza cat castiga, eu zic ca merita banii aia, dar nah, daca altii nu zic la fel, sa se lupte ei cu ei, de data asta.

conteaza pt ca pretentiile salariale sunt motivul grevei. au primit o marire salariala, anul acesta, de peste 20%. si de castigat castiga bine. poti nega treaba asta?

tocmai, ca motivul grevei nu este unul economic REAL, ci politic. multimea de oameni, odata starniti, nu mai tine cont nici de realitate nici de posibilitati. isi vor dreptul lor (meritat sau nu, dar democratic), in DETRIMENTUL celor care sufera, si in ciuda celorlalti oameni afectati de criza. si sunt oamenic are vor marire salariala din bugetul statului. ei practic primesc salarii mai mari decat produce Metrorex ca profit anual.

vina e a celor care au pornit stampeda, pt a le servi lor interesele.

Bucuresteni, trecem printr-o "metroriada". :eat:

de **viXen** » Mar Noi 17, 2009 1:18 pm

da breh, cam asa ziceam si eu cand negociam la greva!! plus ca le-am tras una cu monitorul oficial, aia chiar m-a distrat!

cat despre dreptul de a face greva oricand, oricum si cu oricine, sa ma ierti dar m-am gandit la o fraza de la televizor si aia era despre sex.

asa ca daca ar fi sa descriu o greva as putea vorbi neceremonios: care pe care fute!

de **Ciuhandru** » Mar Noi 17, 2009 1:29 pm

eliana scrie:Bucuresteni, trecem printr-o "metroriada".

Apoi cat timp va mai trage Iliescu sforile, cine stie ce alte "-ade" ne mai asteapta...

de **eliana** » Mar Noi 17, 2009 1:32 pm

atata timp cat nu eziti ca pentru un castig politic sa manipulezi masele de oameni catre violente (in acest caz violentele sunt la scara mica: am asistat cum un batranel a pocnit un sofer aflat in trafic, soferul avand geamul deschis. batranelul nu a fost provocat, si desigure nu cred ca trebuia sa ajunga la program nicaieri ) se cheama ca esti o scursura.

despre violenta impunerii prin mecanisme sindicale a unor agende politice, trebuie discutat pe tredul cu mentalitatile.

de **viXen** » Mar Noi 17, 2009 1:36 pm

mai, au si sindicatele rostul lor!

ma si mir ca nu-l au mai mare, daca ma gandesc cat oameni stau in spatele lor!

de **Ciuhandru** » Mar Noi 17, 2009 1:39 pm

@Eliana

Foarte corect. Cand o societate este impinsa catre radicalizarea si generalizarea nesimtirii si violentei, toata frazeologia legalista si abstracta despre "drepturile omului" si "libertate" nu face doi bani; sunt necesare masuri urgente si drastice.

@Vixen:

"Rostul" sindicatelor in abstracto e una, iar realitatea sindicala romaneasca e cu totul altceva: sindicatele sunt aripa "muncitoreasca" a partidelor politice, in mod precumpanitor a PSD-ului, conduse autoritar de "locotenenti" implicati pana peste cap in politica si afaceri (Ion Radoi este membru PSD si fost senator pesedist si detinator de firme si spatii publicitare la metrou), oameni plini de bani si tupeu, care ii manipuleaza fara scrupule pe membrii simpli de sindicat pentru a-si apara si extinde interesele politico-financiare.

Sindicatul in Romania de astazi: alta vorba goala, alta forma fara fond, alta frana catre normalitate.

de **eliana** » Mar Noi 17, 2009 1:43 pm

il au. dar rolul lor e protectia angajatilor in fata exploatarii patronatelor.

am facut si eu "dialog social", si inteleg si eu mecanismele si rolul lor.

dar utilizarea sindicatelor pentru presiuni politice e o mare mizerie. mizerie, mizerie, mizerie!

punerea sindicatelor ca contra-greutate in jocul politic e injusta, si anuleaza utilitatea sindicatului in context.

Presa in diagonala

Cine este conectat