DUMNEZEU vs. HOMOSEXUALITATE

discutii pe care nu stii unde sa le incepi, haz de orice caz; ca intre prieteni

Moderator: anjin-san

Mesajde Djinn » Sâm Ian 08, 2005 12:35 am

Deci da

1. Ofendere, grecii aia mari moralizatori ai matale or fi ai de dupa etapa cu simpozioane
sa te lamuresc: vazui io acu ceva timp un documentar cum ca in Grecia Antica (nu ma-ntreba de date istorice ca nu stiu), femeia era strict pentru procreere. Daca barbatu vroia dragoste, apai numai cu un barbat se putea: in general camarazi de arme, pretini, mai existau si efebii si, interesant ce aflai io cu acest prilej, daca un barbat vedea un baiat care-I placea, ii comunica lu’ tasu baiatului ca vrea sa organizeze o petrecere la care pustanu sa fie invitatu de onoare :j Care tasul nu-l scotea pe nesimtitu de pervers in suturi afara din casa ci primea cu bucurie oferta acestuia. Iar aceste intalniri, la care luau parte si alti pretini maturi ai perversului, se numeau symposium . Si acum poate o sa intelegi ce zicea Wild Rose anterior.

Deci din cate vaz io grecii a fost unii din cei mai mari sodomiti din istoria cunoscuta a omenirii si tu mi-i dai ca izvor de intelepciune morala?! ~p

Aveti grija, baieti, cand mai sunteti invitati la un simpozion :D

PS – CVT = Corneliu Vadim Tudor

2. Interesanta teoria lui cubu cu privire la efectul hormonilor femenini asupra barbatilor ~p de unde, bre?! nu serios, de unde-ai tu informatia asta abracadabranta? si in cazu in care ok, fine, o fi dovedit frun om de stiinta ca asa ie, nu ma pot impiedica sa intreb: da’ noi femeile cu ce beneficii suplimentare ne alegem in urma maretului act? (in afara de p00la, masaje si altele asemenea - da, eyewitness? :D )

Cat despre inmultirea homosexualilor in ultimul timp.... poate nu e chiar asa.... poate pur si simplu au indraznit sa iasa la iveala. scary, eh?

3. finally: afex, io-s de acord cu utopia dorita de matale, si daca faci o petitie in acest sens o semnez cu draga inima, fara mishtouri. Da’ m-a facut mama prea realista ca sa mai cred in basme asa ca incerc sa traiesc in lumea ce mi-a fost data si sa ma inteleg cu toti vecinii astia, asa cum sunt ei...

Nu stiu ce procent dintre ei n-au avut de ales si sunt constienta ca multi se afla din proprie initiativa in acest grupulet “selectâ€Â
sa-mi amintiti voi, ca io sigur uit
Avatar utilizator
Djinn
 
Mesaje: 4332
Membru din: Lun Noi 15, 2004 12:00 am

Mesajde tre » Sâm Ian 08, 2005 3:13 am

supermouse scrie:de ce aberatzie, tre?

de ce crezi tu ca doi uameni care se iubesc nu au dreptul sa ishi oficializeze relatzia?


n-am mai citit chiar tot ce s-a mai scris, iti raspund doar tie supermaus.

in primu rand sa clarificam, imi cer scuze, am aruncat niste vorbe fara sa gandesc in postu anterior.

persoanele homosexuale functioneaza diferit dpdv psihic si nu stiu daca s-a studiat cum trebe domeniu psihologiei homosexualilor, ce facem aici e sa consideram dupa cum ne convine homosexualitatea, ba ca-i deviatie, ba ca-i boala, ba ca-i pur si simplu o optiune personala, etc. cert e ca nu prea stim care-i treaba, tot ce stim noi, atat hetero cat si homo, e celor homo le plac persoanele de acelasi sex.

dupa legalizarea casatoriilor intre homosexuali va urma si adoptia de copii. sigur treaba asta poa s-o faca unu din ei fara sa fie casatorit sau asa si oricum se poate obtine acelasi lucru, 2 ei/2 ele cu un copil, doar ca nu exista hartii pentru asta. in fine, cat de bine merge o familie ca asta? nu se stie. trebuie studiat.

concluzia e ca ghidat de 'it doesn't feel right' m-am hazardat in a cataloga drept aberatie treaba asta. ai dreptate nu e chiar asa aberatie dar nu cred ca nici asa pur si simplu nu merge.

fdgasdg: de ce nu se legalizeaza si casatoria cu mai multe persoane, adica un barbat sa aiba mai multe neveste cu acte?

fdgasdg 2: escape, vai de capu tau ma, vorbesti de libertate in gandire da negi absolut ce nu se potriveste parerilor tale. vorba vine, parerea mea care este, este ca stai cam prost cu pricepatoru.
" it's the end of the world as we know it ''
Avatar utilizator
tre
Junior Member
 
Mesaje: 1598
Membru din: Mar Mai 14, 2002 11:00 pm

Mesajde Djinn » Sâm Ian 08, 2005 1:49 pm

tre, in unele state musulmane, ba si la mormoni parca, :D ie legal sa te casatoresti cu mai multe femei.

intrebarea care se pune apropo de cresterea unui copil de un cuplu de 2 barbati/femei ie cum va influenta acest lucru imaginea pe care copilul respectiv si-o face despre cuplu in general. N-ar exista oare riscul ca acel copil sa incerce apoi sa-si gaseasca un partener de acelasi sex, conform modelului parental cu care a crescut?

oarescum offtopic, ca sa revin cu o lamurire catre afex, ca az-noapte am uitat - apropo de "perfectiunea" lui Dumnezeu: a considera ca ceva/cineva e perfect sau nu, inseamna sa-l judeci conform propriului tau sistem de valori, sa-l compari cu niste repere deja creionate in mintea ta. Eu cred ca Dumnezeu e dincolo de orice sistem uman de valori si ca nu se poate spune ca e perfect sau imperfect pentru simplul fapt ca aceste notiuni create de om nu i se pot aplica. E ca si cum ai incerca sa indeshi intreg Universul intr-o coaja de nuca. Merge poate la nivel pur teoretic si amuzant-filosofic.

Back on topic
Refren:
- baietii veseli poa sa se cotzaiasca-n treaba lor la iei akas - e ok atata timp cat nu-mi oripileaza simtzurile (si nu zapacesc/corup mintile copiilor ;) )
- tiganii sa se fure-ntre ei, la ei akas (idem cu copiii)
- fumatorii sa se afume intre ei, la ei akas (idem cu copiii)
- iar petardishtii sa petardeze-n ma-sa la ei akas, eventual sa si le bage pe toate-n pantaloni in vederea obtinerii unei senzatii cat mai sublime.

Coda:
- zoofilii trebe inchisi (dar nu la gradina zoologica :D )
- criminalii in serie trebe executati
- pedofilii si violatorii trebe castrati

Am uitat ceva? :rolleyes:
sa-mi amintiti voi, ca io sigur uit
Avatar utilizator
Djinn
 
Mesaje: 4332
Membru din: Lun Noi 15, 2004 12:00 am

Mesajde kant emir » Sâm Ian 08, 2005 3:36 pm

Exista gay ppl ? OK, nu e problema mea. Sunt simpli cetateni, au aceleasi drepturi ca si mine, nu? De ce m-ar framanta pe mine modul in care isi satisfac ei nevoile? Daca m-ar aborda un asemenea personaj, politicos, prezentandu-se "Buna ziua, ma numesc X si, gay fiind, ma simt atras de peroana dvs. Pot continua conversatia?" cred ca , la fel de politicos, as spune "Buna ziua, multumesc, nu!" Si gata, nu mi-ar trebui sa-l iau de guler, sa-l arat cu degetul etc.Despre drepturi? treaba e destul de complicata. Daca acceptam (si noi, si ei) ca, prin chiar aceasta anomalie, nu se pot incadra in standardul de "normalitate" , atunci de ce sa mai ceara egalitate? Inteleg egalitate in privintele in care suntem egali (drepturi la munca, la vot, etc), in rest mi se pare ca vor nu egalitate ci "ocrotire". Cum ar fi casatoria, ce treaba are "parteneriatul" cu casatoria? Doar pentru mosteniri? Sunt modalitati legale care sa rezolve aceasta problema. Cresterea de copii? Mi se pare ca aici abereaza ei, daca tot sunt constienti ca nu sunt "normali" de ce sa mimeze normalitatea? Copiii apar in mod firesc dupa o partida de sex turbat intre un barbat si o femeie, pt ca asta este calea naturala (spermatozoid + ovul, nicidecum doi spermatozoizi). Ne jucam de-a ...tata si de-a "unchiul"? Nu cred ca intr-o familie "incompleta" se poate gasi un mediu sanatos, NORMAL, pentru un copil NORMAL; un copil are nevoie si de mama(uzual, femeie) si de tata(mascul, barbat) pt o dezvoltare psihica echilibrata. Si apoi, cata vreme va predomina heterosexualitatea, copii cu parinti normali ii vor tachina si chinui mereu pe ceilalti, (cuplurile gay ar trebui sa se gandeasca la toate aspectele confortului copilului pe care vor sa-l creasca)
In rest, toleranta maxima. Fara teribilisme adolescentine, parade care nu-i intereseaza decat pe ei (mama, ce-am mai demonstrat !). Iar despre buda publica ? Si homo, si hetero, tot nenorociti sunt cei care tin neaparat sa mazgaleasca peretii. Iar biserica nu are nici o treaba. Biblia ofera tot felul de "exemple" - incestul mi se pare mai murdar decat homosexualitatea, nu cred ca, judecand impartial, poti folosi Biblia drept ghid. Iar institutia bisericeasca este destul de flexibila, ultimele secole au aratat asta.
Asocierea homosexualilor cu pedofilii, violatorii, criminalii in serie - total deplasata. Homosexualii sunt, de cele mai multe ori, niste oameni "normali", nu "dauneaza grav...". Stau in banca lor si-si duc linistiti traiul, si nimeni nu le are grija. Oameni sunt si ei. Iar despre Dumnezeu (carele este cu totul si cu totul alta treaba decat biserica, nu?): presupunand ca exista si creeaza, tot el ar fi responsabil si pentru orientarea celor NASCUTI gay, nu? Altfel ne facea pe toti "normali". Si apoi, chiar de-ar fi "pacat", nu putem noi sa gresim cat poate El sa ierte, pt ca am citit pe undeva ca "Dumnezeu este iubire" (nu merg cu blasfemia pana acolo incat sa ma gandesc la sex), si daca ne iubeste ca pe copiii lui, ne va ierta micile "nebunii". Asa ca n-are rost sa amestecam lucrurile.
kant emir
 
Mesaje: 9782
Membru din: Joi Noi 18, 2004 12:00 am

Mesajde cubu » Sâm Ian 08, 2005 7:26 pm

FAW scrie:2. Interesanta teoria lui cubu cu privire la efectul hormonilor femenini asupra barbatilor ~p de unde, bre?! nu serios, de unde-ai tu informatia asta abracadabranta? si in cazu in care ok, fine, o fi dovedit frun om de stiinta ca asa ie, nu ma pot impiedica sa intreb: da’ noi femeile cu ce beneficii suplimentare ne alegem in urma maretului act? (in afara de p00la, masaje si altele asemenea - da, eyewitness? :D )

Don'soara, probabil ca tu nu te-ai ales cu nici un beneficiu in ultima vreme si vorbeste cavitatea fara tine. Nu spui care, una din ele. Dupa cum se vede si din mesaj, nu ai nici o treaba cu domeniu asta, asa ca ai fi chiar de bun simt daca te-ai abtine de la comentarii pana nu vii cu argumente solide.
indescifrabil
Avatar utilizator
cubu
 
Mesaje: 6237
Membru din: Mar Mar 18, 2003 12:00 am

Mesajde tre » Sâm Ian 08, 2005 11:28 pm

FAW scrie:tre, in unele state musulmane, ba si la mormoni parca, :D ie legal sa te casatoresti cu mai multe femei.


stiu, eu vorbeam de legea de-acilea ca inca nu m-am hotarat sa emigrez sau sa ma convertesc.
" it's the end of the world as we know it ''
Avatar utilizator
tre
Junior Member
 
Mesaje: 1598
Membru din: Mar Mai 14, 2002 11:00 pm

Mesajde cubu » Sâm Ian 08, 2005 11:33 pm

tre, pai daca aia are voie sa aive multe neveste, inseamna caco ncurenta e mare si femei putine, RECTe e multi poponauti p-acolosa...
indescifrabil
Avatar utilizator
cubu
 
Mesaje: 6237
Membru din: Mar Mar 18, 2003 12:00 am

Mesajde tre » Dum Ian 09, 2005 6:26 pm

lol da, da-ti dai seama ce curat o fi la ei in case? una spala geamuri, alta pe jos, alta... + ca e imposibil sa aiba toate migrena/treaba/oboseala/etc. in acelasi timp.

ahh...ce frumos...
" it's the end of the world as we know it ''
Avatar utilizator
tre
Junior Member
 
Mesaje: 1598
Membru din: Mar Mai 14, 2002 11:00 pm

Mesajde Djinn » Lun Ian 10, 2005 9:24 am

don' cubist, prin prezenta va rog sa ca(s)cati mai bine oichii cand cititi un mesaj si sa nu mai dati cu insulte "inteligente" doar de amoru artei.

Ca sa nu te mai obosesti, citez:

FAW scrie: beneficii suplimentare


cubu scrie:asa ca ai fi chiar de bun simt daca te-ai abtine de la comentarii pana nu vii cu argumente solide.


N-ar strica sa aplici si matale propriile indicatii si poate raspunzi si la intrebarea mea, care a fost de un ecstrem bun simt: de unde stii tu de atari efecte? ca asa tot dashteptu de pe forum poa sa arunce cu afirmatii nefondate si sa se dea jmecher dup-aia ca ce multe stie el si ce prosti ie ailalti.

mersi anticipat si nu mai raspund la provocari si insulte gratuite. Ca sa stii.
sa-mi amintiti voi, ca io sigur uit
Avatar utilizator
Djinn
 
Mesaje: 4332
Membru din: Lun Noi 15, 2004 12:00 am

Mesajde aphextwinz » Lun Ian 10, 2005 9:56 am

FAW,

Intai am sa itzi corectez o remarca la o idee de-a lui Offenderu. Vezi tu in Grecia antica deshi 'omosecsualitatea era o cutuma (intr-o masura, dar asha erau shi prostituatele) ea este foarte putzin prezenta ca expresie artistica shi literara (shi cum bine shtii, grecii erau nishte umanishti, virtutzile sunt eternizate in arta shi filozofia lor antropocentrica). Expresia din literatura este "dragoste pentru alt barbat". Iar de sexualitate homosexuala reprezentata io nush'. Toata simbolistica sexuala a grecilor (falusurile, de pilda, chiar din motive florale) este legata de sexul heterosexual, de sexul fertil.
Shi probabil ca ai observat ca homosexualitatea la greci este cred ca in 99% pomenita la barbatzi, shi mai ales la barbatzi tineri (copii, adolescentzi). Probabil pornind de la mentalitatea grecilor vei face shi un discurs pro-pedofilie (il ashtept cu nerabdare :p).

Ajungang la ce-mi spui mie, sa ma lamureshti: care utopie? Un paragraf intreg nu face nici-o referintza la spusele mele shi nu intzeleg unde bate.

Sexualitatea ca placere nu are nici-o legatura cu sexualitatea de cuplu.
.
Am avut o argumentatzie prin care am exclus homosexualii dintre cei care pot forma cupluri. Adica nu ma refer la cuplu in sensul de doo mere, doo pere, ci in sensul lui restrans, puritan daca vrei: doi oameni de sexe opuse care "conlucreaza" pentru procreere. Astfel sexualitatea cuplului este cea pe care o gasim la oameni in aceasta ipostaza, dar shi la oratanii shi salbaticiuni.
Pe de alta parte, cand ma gandesc la sexualitate ca placere ma gandesc la hedonism, la rafinamentul cu care noi oamenii ne imbogatzim experientza sexuala shi ii dam o cu totul alta aura deosebindu-se astfel de cele cateva secunde in care doo mushte stau una peste cealalta.
aphextwinz
Junior Member
 
Mesaje: 2126
Membru din: Lun Iul 30, 2001 11:00 am
Localitate: La Matze Fripte

Mesajde Djinn » Lun Ian 10, 2005 10:39 am

Aphextwinz,
Apropo de greci, am precizat ca alea nu-s ideile mele ci-s preluate dintr-un documentar (Discovery, deci am o vaga banuiala ca nu erau balarii nascute dintr-o imaginatie bolnava). Cultul fertilitatii nu se refera la dragoste (sau placere, apropo de argumentatia placere vs. cuplu a matale ;) ) ci la procreere. Iar grecii procreau bine-mersi cu femeile lor, cum am mai precizat :D

si-nca ceva: unde am facut eu discurs pro-homosexualitate, de te astepti acum la discurs pro-pedofilie?! imi pare rau ca-ti insel asteptarile, dar discursul meu a fost doar pro-toleranta si armonie intre oameni... asta-i utopia mea :p

apropo de "utopia ta": ma refeream la urmatoarea afirmatie, pe care am inteles-o ca utopie: "o lume stabila, ordonata" - dupa reactia ta, se pare ca m-am inselat.
recitind io acum fraza respectiva, vad ca de fapt te refereai strict la lumea "clasica"... ok, nu e utopie, e o idealizare :rolleyes:

prin "sexualitate de cuplu" io nu am inteles strict procreere, pentru ca nu ma gandesc la doua muste ca la un cuplu. ~p
Ma rog, am inteles acum ce vroiai sa spui, e diferenta intre sexul pentru procreere si sexul de placere. Reiterez: si grecii aia se pare ca gandeau tot asa.
sa-mi amintiti voi, ca io sigur uit
Avatar utilizator
Djinn
 
Mesaje: 4332
Membru din: Lun Noi 15, 2004 12:00 am

Mesajde Publius » Lun Ian 10, 2005 10:40 am

In statul Utah, ultimul in care poligamia era permisa, nu mai e de vreo 3-4 ani. In rest, se practica - si in Alberta, si in statele din nordul SUA. doar ca respectivii insotiti de haremuri tre' sa treaca granita cind colo, cind colo, de cite ori vine politia.
And the girls say
Save a horse, ride a cowboy
Publius
Junior Member
 
Mesaje: 521
Membru din: Lun Noi 15, 2004 12:00 am

Mesajde theOffender » Lun Ian 10, 2005 10:40 am

E ca si cum ai incerca sa indeshi intreg Universul intr-o coaja de nuca.

sper ca hawking n-o sa devina la fel de celebru precum coelho ;m

Intai am sa itzi corectez o remarca la o idee de-a lui Offenderu

multzumesc. oricat m-ash fi chinuit n-ash fi putut zice-o la fel de frumos. faw, dupa cum am zis o data: in grecia antica homosexualitatea era foarte dezvoltata. insa, impreuna cu prostitutzia, bordelurile, etc., homosexualitatea a fost considerata drept viciu. shi mai este un fapt important: vezi tu, ceea ce consideram noi astazi moral / imoral, natural / nenatural sunt reflectzii ale bibliei (coran sau alte cartzi religioase). cu alte cuvinte am fost influentzatzi foarte mult de catre biserica / religie in ultimii 1500 de ani. nu uita ca imparatul constantin cel mare (cel care a declarat creshtinismul in intreg imperiul roman) era un pacatos de prima clasa.

grecia antica n-a fost guvernata de biserica. zeii antici nu prea aveau ei treaba cine cu cine se culca, cine cu cine se fute. daca citeshti scrierile antice despre zei, vei vedea ca anumitzi zei aveau tendintze homosexuale. shi ca urmare au trebuit sa creeze acel cod de comportament moral shi social.
what is freedom of expression? without the freedom to offend, it ceases to exist - salman rushdie
Avatar utilizator
theOffender
 
Mesaje: 2094
Membru din: Lun Iul 19, 2004 11:00 pm

Mesajde Djinn » Lun Ian 10, 2005 10:59 am

Offendere, ma bucur ca esti de acord cu mine :D intr-adevar, grecii aia de ziceam io erau BC (Before Christ). Dup-aia s-or fi pocait ~p dar asta nu inseamna ca tot trecutul lor trebuie sters cu buretele. Si, orice ai zice tu, grecii (ca popor/natie) nu mi se par un exemplu de virtute si moralitate. Au calcat stramb de destule ori. De fapt, nu stiu daca exista vreo natie care sa se poata lauda cu asa ceva.

si nu-nteleg referirea la hawking si coelho. Afirmatia imi apartine 100% - cand citez am bunul obicei sa dau si sursa ;) daca nu esti de acord cu ceea ce-am zis, esti liber sa comentezi, dar nu ma acuza ca plagiez idei.
sa-mi amintiti voi, ca io sigur uit
Avatar utilizator
Djinn
 
Mesaje: 4332
Membru din: Lun Noi 15, 2004 12:00 am

Mesajde aphextwinz » Lun Ian 10, 2005 11:18 am

FAW, ma tem ca nu ai intzeles o parte din cele expuse de mine. Acea lume ordonata este lumea clasica in sens cultural, in sensul ideilor shi nu o lume pe care o vad/ash dori-o eu. Lumea lui Platon shi Aristotel, a lui Fidias shi Praxitele este a cea lume in care exista perfectziune, in care natura este perfecta shi nu gresheshte.
Or aceasta precizare este o paranteza in paranteza, subiectul pornind de la consideratziile mele fatza de imperfectziunea unde homosexualitatea este naturala dar shi o deviere/anormalitate.

Cultul fertilitatii [...] procreere

Fie ca tine, eu nu-tz intzeleg argumentul. Eu vorbeam de sexualitate reprezentata.

unde am facut eu discurs pro-homosexualitate, de te astepti acum la discurs pro-pedofilie?!
Scuze de exprimarea telegrafica shi imprecisa. Pro-tolerantza fatza de asemenea manifestari. Ashadar, sa-i lasam shi pe pedofili sa traiasca, ca deh grecii au fost shi homosexuali shi pedofili, nu?

Ma rog, am inteles acum ce vroiai sa spui, e diferenta intre sexul pentru procreere si sexul de placere. Reiterez: si grecii aia se pare ca gandeau tot asa.
Shi grecii au gandit geometria, asha shi?
Hai sa tzi-o spun altfel. Mi se pare normal ca "sexul pentru procreere" sa fie protejat de societate, insa nu shi "sexul pentru placere". Acesta din urma poate sa fie cel mult tolerat. De aceea, nu la mariaj homosexual, nu la adoptzie.
aphextwinz
Junior Member
 
Mesaje: 2126
Membru din: Lun Iul 30, 2001 11:00 am
Localitate: La Matze Fripte

Mesajde theOffender » Lun Ian 10, 2005 11:53 am

Afirmatia imi apartine 100%

nah!... stephen hawking's the universe in a nutshell sau mai pi romaneshte, universul intr-o coaja de nuca.

ma bucur ca esti de acord cu mine

aici gresheshti. eu nu-s de-acord cu mine insumi daramite sa fiu de acord cu altcineva :D
iar i-am dat pe greci de exemplu deoarece m-ai intrebat de unde vine chestia cu naturalul, imoralul etc.
what is freedom of expression? without the freedom to offend, it ceases to exist - salman rushdie
Avatar utilizator
theOffender
 
Mesaje: 2094
Membru din: Lun Iul 19, 2004 11:00 pm

Mesajde Djinn » Lun Ian 10, 2005 11:59 am

pai de-aia nu ne-ntelegem: tu vorbesti de/din teorii, eu vorbesc de realitatea practica. Nu cred ca poti trai exlusiv pe baza teoriilor.

aphextwinz scrie:
Ashadar, sa-i lasam shi pe pedofili sa traiasca, ca deh grecii au fost shi homosexuali shi pedofili, nu?


exagerezi. ma vad nevoita sa precizez ca in toate posturile mele m-am referit strict la sexul liber consfintit intre doi adulti care au discernamant. N-am indicat direct asta pana acum pentru ca am crezut ca se intelege din punctele de vedere pe care le exprimam (printre care si cel referitor la adoptia de copii de catre cuplurile de homosexuali - vezi intr-unul dintre posturile mele anterioare, sub raspunsul catre tre]ofender[/B], o precizare: e foarte usor sa fii extremist.
Iar cat despre toleranta ca superioritate, te referi la toleranta cainelui fata de pureci :D nu e cazul, eu vorbeam de toleranta ca acceptarea diferentelor pe care le prezinta semenii tai, atata timp cat aceste diferente nu fac rau altora (in orice mod, inclusiv prin oripilarea simturilor, ca vad ca de asta se plang multi iuzeri care au postat pe acest thread - printre care si subsemnata :p )

PS - si daca nenea asta a publicat ideea intr-o carte, asta nu inseamna ca de la inceputurile timpului nu au existat milioane de alte persoane care au gandit acelasi lucru... si vor mai exista si de acum incolo... poti sa pui copyright asupra unei idei filosofice? (si ca sa stii si tu, la inceput am vrut sa zic "infinitate", dar apoi "univers" mi s-a parut mai pertinent ca ilustrare a infinitatii pe care omul incearca s-o cuprinda)
Marturisesc ca nenea Hawking lipseste din cultura mea generala, 1-0 pentru tine din punctul asta de vedere ;) si inceteaza sa ma mai acuzi de minciuneala ~p
sa-mi amintiti voi, ca io sigur uit
Avatar utilizator
Djinn
 
Mesaje: 4332
Membru din: Lun Noi 15, 2004 12:00 am

Mesajde theOffender » Lun Ian 10, 2005 12:20 pm

e foarte usor sa fii extremist

nu-i adevarat. cere timp, antrenament, vointza. sa nu mai vorbim de faptul ca trebuie sa traishti inconjurat de societatea ta de extremishti, de faptul ca nu te duci acolo ca aia sunt asha, ca nu mananci de aia ca e asha etcetera, etcetera. nu e ushor.
what is freedom of expression? without the freedom to offend, it ceases to exist - salman rushdie
Avatar utilizator
theOffender
 
Mesaje: 2094
Membru din: Lun Iul 19, 2004 11:00 pm

Mesajde aphextwinz » Lun Ian 10, 2005 12:58 pm

pai de-aia nu ne-ntelegem: tu vorbesti de/din teorii, eu vorbesc de realitatea practica. Nu cred ca poti trai exlusiv pe baza teoriilor.
Cand tzi-am spus ca din homosexualii pe care-i cunosc, multzi sunt "devenitzi" shi cred in devenirea homosexualilor ai dus discutzia pe alte plaiuri, contracarand pozitziile extremiste ale altora. Nu cataloga cand insatzi umbli cu ditai eticheta atarnata :D
Caci pe partea ai'lalta tu tzi-ai construit un argument pornind de la o emisiune de pe Discovery. Realitate practica, nu? ;)

ma vad nevoita sa precizez ca in toate posturile mele m-am referit strict la sexul liber consfintit intre doi adulti care au discernamant
Nu exagerez, itzi transpun ratzionamentele prin analogie shi le verific cu alte premize sa vedem daca eshti shi tu de acord cu propriile-tzi inferentze, shi nu doar cu o consecutivitate criptica a unor propozitzii. Ashadar a) nu potzi replica ca daca grecii au acceptat homosexualitatea este shi pentru noi un motiv s-o facem b) am intzeles ideea ta atunci cand a fost expusa dar tot atunci te-am intrebat ce se intampla cu poligamia (adica de ce doi adultzi shi nu mai multzi? atata timp cat nu ne referim la o sexualitate de cuplu - adica cum spuneam o viitoare familie heterosexuala) sau cu alte deviatzii sexuale care nu lezeaza o fiintza umana vie (necrofilia, zoofilia).

Iar in privintza discernamantului - sexul cu un bolnav psihic sau un batran senil (care nu se impotrivesc) este de blamat? Asta tzi-o zic amintindu-mi de o tarfa retardata care era la mare cautare pentru docilitatea ei.
aphextwinz
Junior Member
 
Mesaje: 2126
Membru din: Lun Iul 30, 2001 11:00 am
Localitate: La Matze Fripte

Mesajde Djinn » Lun Ian 10, 2005 2:00 pm

aphextwinz scrie: a) nu potzi replica ca daca grecii au acceptat homosexualitatea este shi pentru noi un motiv s-o facem


nici n-am intentionat vreodata si nu de asta am pomenit de sexualitatea grecilor, ci ca sa nu-mi mai fie varati in fata ca exemple de moralitate.

adica de ce doi adultzi shi nu mai multzi?


finca relatiile ar deveni prea complicate? :D de unde stii tu ce-o sa fie in viitor, cand noi vom fi fost de mult oale si ulcele? poate intr-acolo evolueaza societatea umana.

Iar in privintza discernamantului - sexul cu un bolnav psihic sau un batran senil (care nu se impotrivesc) este de blamat?


DA. Si exemplul dat de tine e gretos.


PS - si care-ar fi eticheta aia? sa stiu si io ce-ar trebui sa-mi asum :rolleyes: daca tot m-am facut vinovata de uitarea exemplelor reale date de tine. In afara de "ametita" si "zapacita", ca p-astea mi le-am asumat de mult :p
sa-mi amintiti voi, ca io sigur uit
Avatar utilizator
Djinn
 
Mesaje: 4332
Membru din: Lun Noi 15, 2004 12:00 am

Mesajde aphextwinz » Lun Ian 10, 2005 2:10 pm

nici n-am intentionat vreodata si nu de asta am pomenit de sexualitatea grecilor, ci ca sa nu-mi mai fie varati in fata ca exemple de moralitate.

Dar nu ei sunt exemplul de moralitate, ci arta lor, filozofia lor.

finca relatiile ar deveni prea complicate?
Shi homosexualitatea ca relatzie publica este complicata din punctul meu de vedere, shi poate al unei majoritatzi. Ce ne facem? Asta e criteriul?

DA. Si exemplul dat de tine e gretos.
Imi pare rau, se intampla shi lumea accepta (sunt convins ca respectiva avea clientzi). Ashadar, revin - pe ce criteriu aprob/resping deviatziile sexuale? Cum le separ?

si care-ar fi eticheta aia?
cea pe care mi-ai agatzat-o mie - vorbeshti de/din teorii ;)
aphextwinz
Junior Member
 
Mesaje: 2126
Membru din: Lun Iul 30, 2001 11:00 am
Localitate: La Matze Fripte

Mesajde Djinn » Lun Ian 10, 2005 2:29 pm

Si eu pot sa scriu un tratat sau sa creez o opera de arta de unde tu sa tragi concluzia c-as fi de o moralitate esceptionala, necunoscandu-ma de fapt :yD cat la suta dintr-o natie sunt oare acesti creatori de arta si cultura? eu vorbeam de natia respectiva, nu de oamenii lor de valoare. Aceia sunt exceptii in orice caz, nefiind majoritari ;)

pe ce criteriu aprob/resping deviatziile sexuale?


pe criteriile pe care le-am mai precizat: liber consfintit, discernamant si sa nu-i deranjeze pe altii sau sa le faca rau (asta in primul rand).

Cu care dintre aceste criterii nu esti de acord si de ce?

Bun, deci acum pot sa-mi pun pe cartea de vizita "teoreticiana ametita" . sar'mana, nashule :p
sa-mi amintiti voi, ca io sigur uit
Avatar utilizator
Djinn
 
Mesaje: 4332
Membru din: Lun Noi 15, 2004 12:00 am

Mesajde aphextwinz » Lun Ian 10, 2005 2:37 pm

Pai cine a tras concluzia despre greci (ei, oamenii) c-ar fi de o "moralitate esceptionala"? Poate ca s-a vorbit de ceva scris de ei - de vreun cod de legi, de vreo lucrare filozofica, dar nu de ei ca oameni.

pe criteriile pe care le-am mai precizat: liber consfintit, discernamant si sa nu-i deranjeze pe altii sau sa le faca rau (asta in primul rand).

Cu care dintre aceste criterii nu esti de acord si de ce?
Mi-am formulat pozitzia, deja (atata timp cat se intampla in spatele ushilor nu ma intereseaza), acum doar tzi-o tachinam pe a ta.
Daca nu se pune problema discernamantului (obiecte, cadavre, animale) ce parere ai?
aphextwinz
Junior Member
 
Mesaje: 2126
Membru din: Lun Iul 30, 2001 11:00 am
Localitate: La Matze Fripte

o parere ca oricare alta

Mesajde misht0karA » Lun Ian 10, 2005 2:47 pm

ce e moral si ce e imoral ?
o viatza .. ai .. si in ea faci ce consideri tu ka ar fi moral si ce itzi face placere, numai sa ai grija sa nu atentezi la libertatea de gandire a celui de langa tine, sa nu doreshti sa impui si asha mai departe.
Homosexualii se iubesc .. asha ka nu vad de ce mai conteaza pt ei daca sunt sau nu recunoskutzi de societate .. ce nevoie au de un act pt a fi fericitzi ? sa ishi lase moshtenire obiectele cu care ishi satisfac poftele sexuale ? ~p

Ce e frumos si lui D-zeu ii place .. asha ca nu vad de ce nu ar fi deacord D-zeu cu scenele de dragoste dintre femei :) pt ca filmele de genul asta se vand ka painea kalda ... deci la oameni place asha ca ce`i rau in asta?

Institutzia Casatoriei este facuta pt a ajuta specia umana .. pentru a se inmultzi si este protejata de lege prin Dreptul Familial , o casatorie intre doi homosexuali nu are de ce sa fie protejata de lege .. nu se nasc copilashi .. asha ka legea nu are ce proteja .. plus ka oricum majoritatea homosexualilor sfarshesk prin a fi ucishi ( barbatzii sunt foarte geloshi ) sau contaminatzi cu virusul HIV de la seringa cu heroina pe care si`o injecteaza pt a nu simtzi durerea din fund .. cand il penetreaza "iubita "
Bottom line : subscriu la parerea celui de deasupra
Nobody is perfect! I`m nobody
Oribilul Mosh is on Nobody`s f*ckList :(
Avatar utilizator
misht0karA
Junior Member
 
Mesaje: 21
Membru din: Joi Dec 02, 2004 12:00 am

Mesajde Djinn » Lun Ian 10, 2005 2:57 pm

aphextwinz scrie:Daca nu se pune problema discernamantului (obiecte, cadavre, animale) ce parere ai?


obiecte - n-am nici o parere. Nu s-a dovedit stiintific c-ar avea suflet sau ca le doare. Discernamantul e-al utilizatorului. Si numeroase cazuri interesante aparute la camerele de garda ale spitalelor dovedesc ca unora dintre ei le cam lipseste aceasta calitate :p

in rest, sunt cazuri de spitalul noo. Nu ca aia de mai sus n-ar fi :rolleyes:

Sa-nteleg ca, dupa parerea ta, oricine poa sa faca ce vrea, atata timp cat e in spatele usilor inchise? inclusiv pedofilii, necrofilii si zoofilu ala de-a pus ochii pe catelul tau? ~p

PS - mistokaro, scenele de dragoste dintre femei nu mi se par frumoase si n-am auzit femeie hetero careia sa-i placa sa vada scene de dragoste intre femei. Sau barbati hetero carora sa le placa scenele respective intre doi barbati. You lesbi? :p
sa-mi amintiti voi, ca io sigur uit
Avatar utilizator
Djinn
 
Mesaje: 4332
Membru din: Lun Noi 15, 2004 12:00 am

Mesajde aphextwinz » Lun Ian 10, 2005 3:27 pm

FAW, vad ca nu prea imi raspunzi tu la toate insinuarile, astfel discutzia se tot poate lungi. Shi iarashi nu te intreb shi presupun, shi iarashi imi vei spune ca de fapt am presupus greshit. Dar sa nu cobesc ...

Ashadar - sexul cu un obiect (papushi gonflabile, vibratoare - sa le luam pe cele dedicate) este ok. Sexul cu un mort, tre sa fie ok ca ai spus de suflet shi de durere. Sexul cu un animal, tre sa fie ok daca-i place shi animalului. Probabil ca pe o gaina o cam ciufuleshti dar o scroafa sau o iapa (respectiv animalele de sex masculin pentru femei, sau mai shtii pentru homo de oricare :D) cred ca pot capata ceva placere, in cel mai rau caz o sa stea indiferente.
Pe criteriile de tine exprimate, homosexualitatea ashadar tre sa se bucure de acelashi grad de tolerantza ca shi necrofilia shi zoofilia. Corect?

Pe partea cealalta, sustzin in continuare la acelashi nivel cu homosexualitatea shi poligamia shi orgiile (caci nu am vazut vreun argument pentru restrangerea la doi participantzi).

Sa-nteleg ca, dupa parerea ta, oricine poa sa faca ce vrea, atata timp cat e in spatele usilor inchise?
Da. Hotzul neprins este negutzator cinstit. Dar odata ce s-au deschis ushile shi societatea poata sa faca ce vrea cu individul respectiv.
aphextwinz
Junior Member
 
Mesaje: 2126
Membru din: Lun Iul 30, 2001 11:00 am
Localitate: La Matze Fripte

Mesajde gaga » Lun Ian 10, 2005 3:33 pm

bre da mai terminatzi odata cu invartitu' asta in juru cozii, spuneti de o mie de ori aceleasi lucruri.

completare la:
Sa-nteleg ca, dupa parerea ta, oricine poa sa faca ce vrea, atata timp cat e in spatele usilor inchise?

Da. Hotzul neprins este negutzator cinstit. Dar odata ce s-au deschis ushile shi societatea poata sa faca ce vrea cu individul respectiv.


cu mentiunea (ca sa concidem ca iar o suceste faw ca omuara nushcine nushce babe la iel in apartament si nu stie nimeni): daca nu deranjeaza pe nimeni.
asta este si rolul institutiilor care izoleaza cazurile "deranjante" pt majoritate: inchisori, balamucuri. daca se face casa de homo nu ma deranjeaza, daca-s deranjati si nu deranjeaza. priceput odata faw ideea? ca ma duare capu de cat atzi balarit-o.
semnatura fara culori si nestridenta
gaga
 
Mesaje: 18663
Membru din: Sâm Aug 04, 2001 11:00 am
Localitate: La Matze Fripte

Mesajde aphextwinz » Lun Ian 10, 2005 3:42 pm

danone, n-am vrut sa zic asta. potzi sa shi omori la tine in casa - este vointza shi putintza ta. dar daca eshti prins, ghinion!
aphextwinz
Junior Member
 
Mesaje: 2126
Membru din: Lun Iul 30, 2001 11:00 am
Localitate: La Matze Fripte

Mesajde Djinn » Lun Ian 10, 2005 4:33 pm

ca bine zice danone... m-am plictisit de subiectu asta ca de mere acre, d-aia nici nu m-am mai obosit sa raspund in amanunt la fiecare insinuare (cadavre, animale, plante, etc). Aphextwinz, daca te intereseaza conceptiile mele despre univers si sexualitate, ataca-ma pe private :D si nu, n-ai nemerit-o, evident :rolleyes:
sa-mi amintiti voi, ca io sigur uit
Avatar utilizator
Djinn
 
Mesaje: 4332
Membru din: Lun Noi 15, 2004 12:00 am

Mesajde aphextwinz » Lun Ian 10, 2005 4:40 pm

nu ma intereseaza conceptziile tale despre acest subiect in afara subiectului virtual creat aici.

shi daca tot raspunzi pe sarite, itzi recomand intr-una din datzile viitoare sa iei prima litera shi ultima din tot mesajul shi sa raspunzi la ele ... cine shtie :D
aphextwinz
Junior Member
 
Mesaje: 2126
Membru din: Lun Iul 30, 2001 11:00 am
Localitate: La Matze Fripte

AnteriorUrmătorul

Înapoi la Mai in gluma mai in serios. mai mult in gluma

Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat şi 7 vizitatori

cron