Stramosul europenilor a trait in Romania?

discutii pe care nu stii unde sa le incepi, haz de orice caz; ca intre prieteni

Moderator: anjin-san

Mesajde aphextwinz » Lun Mai 24, 2004 2:06 pm

ei ash, autocritica. de ce liniutzo? sunt io subiect de discutzie? am fost eu surprins cu ratza-n gura? or eshti vreun popa in cautare de enoriashi shi imi dai ghionturi catre o spovedanie subita? :p
shi de ce n-ai fi dislexic, dac fiind? nu shtii cum se zice in ziua de azi "avant la lettre". tu cum ai defini un dac asha ca tine? coleric sau doar bolnav de ficat? ;)

visele astea care te tot exaspereaza sunt vrei nu vrei nishte vise imprumutate de la altzii mai deshteptzi. asta este. n-am avut excavator personal shi nici scrierea minoica n-am descifrat-o pentru a purcede singur la dezlegarea tainelor universului.
recunoshti ca spre deosebire de mine, nu ai catadicsit sa itzi sprijini spusele in vreun fel sau altul (o data istorica, o referintza de oareshcare credibilitate). te intreb eu pe tine, gingashule, cine viseaza?
shi ca ai aduce nishte informatzii suplimentare, nu este nimic rau. ceea ce este rau, ca din motive de jena personala minimizezi nishte chestiuni. nu potzi sa fi decat incult (dpdv al istoriei) sa negi prezentza romana shi influentza romana in Dacia. la fel cum moneda greceasca era intalnita inainte de Hristos pana-n Nordu Moldovei, astfel shi moneda romana a fost intalnita, aproape, pe intreg teritoriul.
nu vreau dom'le sa verific. io te trimit vreodata sa verifici? ori itzi zic eu, ori itzi dau o referintza, shi nu oricare, una pe care o gaseshti in nush' cate librarii shi biblioteci. fii onest. ia zi-ne de statuile alea ultra datate shi super atestate. da referintzele incoa' sa ne deshteptam shi noi, prostimea.

"shi se jura ca nu fura, dar l-am prins ..." scaiule, cine a fost cel care m-a luat pe sus "daca ai cauta shi tu pe ..." shi asta nu in legatura cu site-ul lu' gabi (care trata nishte etimologii), ci cu Vaticanu', dacii, teoria conspiratziei shi alte jde paranoi proprii tzie. cum ar fi shi tampenia cu initzierea gotzilor (in ce au fost initziatzi bre? in yoga? :eek: ) sau Appppollo-ul autohton. Ziceai undeva de Eliade. Shi tzi-am mai zis sa pui mana pe el, shi itzi mai zic o data sa vezi de unde shi cum apar un Apollon sau un Marte.
aphextwinz
Junior Member
 
Mesaje: 2126
Membru din: Lun Iul 30, 2001 11:00 am
Localitate: La Matze Fripte

Mesajde aphextwinz » Lun Mai 24, 2004 2:34 pm

ei ash, autocritica. de ce liniutzo? sunt io subiect de discutzie? am fost eu surprins cu ratza-n gura? or eshti vreun popa in cautare de enoriashi shi imi dai ghionturi catre o spovedanie subita? :p
shi de ce n-ai fi dislexic, dac fiind? nu shtii cum se zice in ziua de azi "avant la lettre". tu cum ai defini un dac asha ca tine? coleric sau doar bolnav de ficat? ;)

visele astea care te tot exaspereaza sunt vrei nu vrei nishte vise imprumutate de la altzii mai deshteptzi. asta este. n-am avut excavator personal shi nici scrierea minoica n-am descifrat-o pentru a purcede singur la dezlegarea tainelor universului.
recunoshti ca spre deosebire de mine, nu ai catadicsit sa itzi sprijini spusele in vreun fel sau altul (o data istorica, o referintza de oareshcare credibilitate). te intreb eu pe tine, gingashule, cine viseaza?
shi ca ai aduce nishte informatzii suplimentare, nu este nimic rau. ceea ce este rau, ca din motive de jena personala minimizezi nishte chestiuni. nu potzi sa fi decat incult (dpdv al istoriei) sa negi prezentza romana shi influentza romana in Dacia. la fel cum moneda greceasca era intalnita inainte de Hristos pana-n Nordu Moldovei, astfel shi moneda romana a fost intalnita, aproape, pe intreg teritoriul.
nu vreau dom'le sa verific. io te trimit vreodata sa verifici? ori itzi zic eu, ori itzi dau o referintza, shi nu oricare, una pe care o gaseshti in nush' cate librarii shi biblioteci. fii onest. ia zi-ne de statuile alea ultra datate shi super atestate. da referintzele incoa' sa ne deshteptam shi noi, prostimea.

"shi se jura ca nu fura, dar l-am prins ..." scaiule, cine a fost cel care m-a luat pe sus "daca ai cauta shi tu pe ..." sau "nu-i asha ca tu eshti din aia care cred in roeslerisme?" shi asta nu in legatura cu site-ul lu' gabi (care trata nishte etimologii), ci cu Vaticanu', dacii, teoria conspiratziei shi alte jde paranoi proprii tzie. daca astea nu-s somatzii, atunci ce-ar fi? shicane? sau doar pure elubratzii shi am fost eu prost luandu-le in seama (danone, nu te baga! :p) cum ar fi shi ineptzia despre initzierea gotzilor (in ce au fost initziatzi bre? in yoga? :eek: ) sau Appppollo-ul autohton. Ziceai undeva de Eliade. Shi tzi-am mai zis sa pui mana pe el, shi itzi mai zic o data sa vezi de unde shi cum apar un Apollon sau un Marte.

cum adica procentual? cum ar fi ca procentual Rwanda are o istorie de arcashi, dar de catziva ani se lupta shi ei cu tehnologia pentru a trece intr-o epoca industriala? :D
cum cate popoare? uita-te la franci, care sunt printre putzinele natzii barbare care au rupt gura targului shi au facut un adevarat imperiu in Europa timpurie. uita-te la arabi care din un manunchi de triburi de pastori au cucerit o lume intreaga. uita-te la jidani care traiesc shi daca-i omori. diverse popoare care au facut una sau alta. noi ce-am facut? am supravietzuit? asha au facut toate popoarele actuale, nu? vorbeam de Toparceanu pe alt thread, shtii poezia aia cu "catzi ca voi!" ;)
tzi-ash spune shi cum de suntem singura limba latina (nu mai e daca, acum e latina :rolleyes: ), dar nu sunt sigur ca vei urmari intreaga expunere, asha ca ma voi margini la cateva procedee retorice. ungurii vorbesc slava? unde s-au infiintzat formatziuni politice slave shi unde nu? se mai vorbeshte in zonele respectiva traco-ilira sau scita?

De altfel, ceea ce pentru daci parea intelepciune, sau pentru alti domnitori mai aproape de noi, sa lase dusmanii in mocirle sau ape, otraviti sau striviti sub pietre
Dragul meu incult, cand Soliman Magnificul a intrat cu 200000 de oameni shi tatarii au intrat shi ei, Petru Raresh era peste muntzi. La randul lui Cantemir a fugit la rushi. Cand lashi dushmanul in mocirla sau strivit, te luptzi cu el. Cand fugi mancand pamantul nu te luptzi. Nu confunda lashitatea cu tactica ;)
Ia o altfel, catzi dintre domnitorii romani din acea perioada shi-au luat tronul cu lingusheli shi bani de la sultanii otomani?

Am scris mai sus, au' nu shtii sa buchiseshti?, ca te-am rugat sa stabilim un fond comun de la care sa plecam, asta iera o okservatiune care ti-a scapat, pe tzurloaie dupa cum te agitzi. Asta e semnificativ?
Amice eshti idiot. Am stabilit un fond comun. De asta am discutat despre istoria acestor locuri shi am folosit referintze cat de cat comune (Iordanes, Eliade shi care au mai fost). Asha ca tzine-tz degetele departe de tastarura shi nu mai ma jigni punandu-mi vorbe in carca - sa te fereasca Zamolxe de vorbele-mi amare! :D
Ingustimea adevarurilor shtiintzifice ne protejeaza de deschiderea prea mare a schizofreniei care deja tzi-a golit tigva de ultimii picuri de coerentza.
Eminescu saracu' facea poezie. Lasa-l in pace, nu-l mai freca shi pe asta ca pe Einstein, ca atunci cand zici prostii, umbra vreunei somitatzi nu te scapa de penibil, dimpotriva mai mult te adanceshte in el.

Devii din ce in ce mai frustrat shi plicticos. Nasoala treaba.
aphextwinz
Junior Member
 
Mesaje: 2126
Membru din: Lun Iul 30, 2001 11:00 am
Localitate: La Matze Fripte

istorie pe bune

Mesajde thesoulline » Mar Mai 25, 2004 4:45 am

CITAT APHEX Amice eshti idiot. Am stabilit un fond comun. De asta am discutat despre istoria acestor locuri shi am folosit referintze cat de cat comune (Iordanes, Eliade shi care au mai fost). Asha ca tzine-tz degetele departe de tastarura shi nu mai ma jigni punandu-mi vorbe in carca - sa te fereasca Zamolxe de vorbele-mi amare!
Ingustimea adevarurilor shtiintzifice ne protejeaza de deschiderea prea mare a schizofreniei care deja tzi-a golit tigva de ultimii picuri de coerentza.
Eminescu saracu' facea poezie. Lasa-l in pace, nu-l mai freca shi pe asta ca pe Einstein, ca atunci cand zici prostii, umbra vreunei somitatzi nu te scapa de penibil, dimpotriva mai mult te adanceshte in el.

Devii din ce in ce mai frustrat shi plicticos. Nasoala treaba. CITAT SFARSIT<

50% din opera lui Eminescu este politica, respectiv multa ziaristica. Insultele nu tin loc de adevar. Iar schizofrenia si paranoia de care ma faci vinovat sunt ceva sigur imposibil de impreunat, iar daca totusi o faci, asta implica un orizont in care cred ca nu ma poti primi. Cum spuneam, "frate" e in romana un termen pe care poti sa-l articulezi cu multa infatuare, dar fara sa-l traiesti.

Exista surse care argumenteaza moartea regizata a lui Eminescu, tocmai din cauza acelei jurnalistici pe care tu o stergi din istoria vietii sale, dar ma bucur ca citezi din Jordanes! Cam asa am vazut de la inceput patriotismul tau dastramat de teorii ireconciliabile. Am sperat sa ma insel, dar se pare ca fac treaba buna ministrii culturii, la noi... Iti recomand o lectura a operelor de opinie nationala ale prozatorului si jurnalistului Eminescu. Cele in care, acum 150 de ani, declara ca este un pericol asupra poporului acesta roman. Si sunt curios, dupa augusta-ti privire, va fi paranoic sau schizofren ? Si nu pentru ca m-as compara cu el- doar pentru ca daca tu, marele Aphextwinz, nu ai citit aceste file de patriotism, ma combati cu argumente foarte savante...


CITAT shi de ce n-ai fi dislexic, dac fiind? nu shtii cum se zice in ziua de azi "avant la lettre". tu cum ai defini un dac asha ca tine? coleric sau doar bolnav de ficat?

visele astea care te tot exaspereaza sunt vrei nu vrei nishte vise imprumutate de la altzii mai deshteptzi. asta este. CITAT

Cum spui tu, sunt violent si cred ca autocritica e doar pentru mine, tu ai doar texte diafane, dar te rog sa vezi ca mai jos incepe o vorba purtata de tine:
CITAT APHEX Multzi dintre nobilii daci (inclusiv Decebal) s-au sinucis (dupa ce majoritatea combatantzilor s-au predat, el shi o mana de oameni s-au retras in muntzi pentru a organiza rezistentza, insa romanii i-au urmarit in continuare) insa poporul dac a trait (shi inclusiv o parte dintre combatantzii din respectivele lupte), a fost romanizat, shi aici nu incape indoiala. Ca tot te-ai tzinut de comparatzia cu Termopile, acolo au murit totzi, dupa care au venit shi i-au aruncat pe pershi in mare. In 106, au murit cei viteji, dupa care restul s-au supus. APHEXU' A INCHEIAT DE ZIS

Io poate ca am vreo ceata, ceva, dar esti bun sa traduci?

Am lucruri mai bune de facut decat sa ma porcaiesc aici si asa, consider ca te grabesti mult prea tare sa si intelegi. Vrei sa aperi o conceptie, ma asezi repede la indexul Gabriel Gheorghe, ala care nu-ti place. Cred ca daca ai trece prin camera lui de lucru, ai mai scutura prafu' din conceptii, deoarece este un om foarte meticulos si autocritic, spre deosebire de tine deschis in cunoasterea unui adevar uneori dureros pentru acela care il cere. Ca sa nu mai debitezi teava la metru, nu-i sustin teoria, nu neg nici romanizarea, cum spui, si visez cu rezultate practice pe care ( si p'alea!) le verific apoi. Ti-am scris acum multe posturi ca trebuie fixat un referential de comun acord. Nu ani, sau numele istoricilor. Asa cum spui tu ca nu am acces la o asha cunoastere, te-am rugat sa gasim impreuna o completare, nu argumente, iar la observatiile de fond ai plusat argumente de fapt. Experienta imi semnaleaza ca la tine este, asa cum am zis, un asediu. Un asediu asa cum si Dacia l-a trait. Vreau doar sa-ti spun ca si tu, ca si dacii, ai aparat cum ai vrut si cat ai putut ceea ce are valoare pentru viata din tine. Consider ca ai un exemplu de proba istorica: daca ceea ce tu ai facut este in idealul cel mai inalt, vei sterge timpul din socoteala urmarilor. Sper ca acum ti-e mai clar de ce un popor alergat asa cum e al nostru va fi foarte greu de invins si starpit, ca prin chiar natura fenomenului va cauta si gasi argumentele perpetuarii. Cam asta consider important sa-ti comunic, Leonard Velcescu se numeste cel care a inventariat peste 100 de statui ale nobililor daci. Cum vezi tu interesul romanilor pentru natia daca supusa, pentru infrangerea lor dand serbari pentru ani intregi si , in plus, ce i-ar fi apucat sa faca o suta (!) de statui ale invinsilor lor? Sper sa accepti, te rog, ca trebuie sa fi fost important, daca au crezut de cuviinta sa ridice Columna in semn de amintire, iar traditia acelora jefuiti trebuie sa fi fost candva foarte bogata, cunoascand despre aur si alte sapte metale (pe site-ul de istorie nationala, oricum jalnic reprezentat, vei gasi referiri la mine vechi ) unde se afla, cum se extrage, cum poate fi prelucrat si, dupa critici mai visatori, cum pot fi ele magic tesute. Sarmisegetuza, Ulpia si Regia, cu calendarul din piatra si zidirile muntilor (!) Orastiei dau referinte iarasi mult mai exacte asupra unor barbari priceputi in tainele timpului chiar.

Acum, intrebarea este cum definesti atitudinea fata de vechea Alburnus Major, avand in vedere ca sunt hectare intregi de zone arheologice (unele neexplorate!), cele mai vechi mine aurifere din Europa si una dintre cel emai vechi asezari din Romania? Rosia Montana va fi acoperita cu steril spalat in momentul in care ultima casa va fi cumparata de Gold Company R>M>. Sunt tot paranoic, iar nepotii tai o sa o ia la misto pe nepoata-mea cu minele ei romane cu tot... Imi expui argumente foarte solide in viziunea ta, si le inteleg ca atare, dar poate ar trebui sa intelegi ca am timp limitat si am venit aici ca un frate, altfel stiu unde e sala de judo. Te rog sa intelegi ca a fi patriot este uneori altceva decat cum si ce tu crezi, daca aceste argumente mai mult sentimentale au inteles pentru tine, putem merge mai departe, dar istoria nationala este deja un dezastru in care dispute astfel crescute sunt doar o alta plaga la cea care a fost. Istoric, dacii au fost invinsi, dar romanii i-au cinstit cum alte neamuri nu au cinstit. Daca victoria romana era doar una liniara, normala intre cea asupra altor popoare, de ce atata fast si bucurie?

Vezi, aveau si averi, au fost si respectati, poate pe baza unei traditii? ...Iar asta nu ai s-o dai la pace cu date istorice si nume ilustre, tine de simpla gandire si de bun-simt. Am sa revin si la alte aspecte neacoperite in acest reply. Cu bine, linia.
thesoulline
Junior Member
 
Mesaje: 238
Membru din: Lun Apr 26, 2004 12:21 am
Localitate: home

Mesajde ghionoiul » Mar Mai 25, 2004 8:13 am

Bre, ma bag si io in vorba ca musca in posteriorul calului. Cum poti, linie, sa justifici afirmatia ca romanii i-au cinstit pe invinsii lor daci prin aceea ca le-au facut statui la norma ? Pai sa avem pardon, eu cred ca respectivele monomente erau pentru propria lor cinstire, adica vezi Doamne, uite ce tari am fost noi ca i-am batut pe astia ! Nu cunosc date despre ce au facut romanii in cazul altor campanii victorioase - or fi facut, n-or fi facut monumente ? Nu ma pronunt, caci nu cunosc. Dar campanii au mai fost (Galia, Britania etc.), si nu vad de ce romanii cei intelepti si civilizati (parerea lor) i-ar fi cinstit din cale-afara pe barbarii nespalati de daci (tot parerea lor). Si asa cinstire - sa care la greu aur si grane din tara invinsilor la ei acasa - las' sa fie la dusmani...
Avatar utilizator
ghionoiul
 
Mesaje: 1359
Membru din: Vin Mar 12, 2004 12:00 am

Mesajde aphextwinz » Mar Mai 25, 2004 11:39 am

Nush' cum de ai impertinentza sa-mi spui de insulte, atata timp cat de-a lungul a doua discutzii mi-ai asociat persoana cu diverse epitete shi isme, dupa cum tzi-a venit la degete. Am incercat un taram impersonal, poate prea arid, al subiectului in sine, nu m-ai lasat. Acum te vaicareshti?


50% din opera lui Eminescu este politica, respectiv multa ziaristica.
Shi Picasso a avut multe incercari, dar tot cubist a ramas. Nu orice cuvant sau orice om intra in istorie. Nu ma intereseaza Eminescu ca om, cat ma intereseaza ca personalitate, shi mult mai mult de 50% el a fost poet.
Dar subiectul Eminescu chiar nu ma intereseaza in acest moment, caci nu voi mai face gresheala de a ma avanta in alta paranteza intrucat nu vreau sa aud de teorii bioenergetice shi conspiratzii mondiale legate de viatza shi moartea acestuia. Asha ca fara suparare am sa sar peste paragrafele urmatoare.

Io poate ca am vreo ceata, ceva, dar esti bun sa traduci?
Sa traduc? Gugalar mic, acel citat este un raspuns la un alt paragraf. Ca sa intzelegi ce scrie acolo, trebuie sa intzelegi intai ce ai comunicat tu. In general ca sa intzelegi, intotdeauna trebuie sa intzelegi mai mult decat o propozitzie, sau un paragraf. Bunaoara, daca tu shtiai istoria respectivei perioade shi cam shtii ce se poate afirma shi ce nu, shi cum se pot lega unele observatzii de altele, sunt convins ca n-ai fi avut mari dificultatzi de intzelegere

Am lucruri mai bune de facut decat sa ma porcaiesc aici si asa,
Ma indoiesc de acest fapt tzinand cont de activitatea sustzinuta pe care o ai de cand ai sosit pe acest forum, mesajele voluminoase shi atacarea unui numar mare de threaduri :p

Vrei sa aperi o conceptie, ma asezi repede la indexul Gabriel Gheorghe, ala care nu-ti place.
Inca nu te-ai dezvatzat de la argumenta cu site-uri cu contzinut indoielnic. Ala e indexul la care eshti ashezat ;)

Cred ca daca ai trece prin camera lui de lucru, ai mai scutura prafu' din conceptii, deoarece este un om foarte meticulos si autocritic, spre deosebire de tine deschis in cunoasterea unui adevar uneori dureros pentru acela care il cere.
Un om care munceshte nu inseamna ca are vreo pozitzie privilegiata spre adevar. Caci de deschidere ma indoiesc, se integreaza perfect in curentele patriotice extremiste (pro-dacic, anti-maghiar etc.) - el ca shi multzi altzii, incep cu concluzia. Argumentele le potrivesc. Un om meticulos, autocritic shi deschis nu-i f00te in gura pe redactorii DEX-ului, chiar daca el ar avea dreptate. Ar fi trebuit sa intzeleaga shi argumentul lor, inainte, nu?

Ca sa nu mai debitezi teava la metru, nu-i sustin teoria, nu neg nici romanizarea, cum spui, si visez cu rezultate practice pe care ( si p'alea!) le verific apoi.
Pai daca nu ii sustzii teoria, atunci de ce ii promovezi articolul? Ai comentat cumva link-ul ala? Sau imi aratzi mie cum ingurgitezi tu informatzia in mod curent?
Care-s acele rezultate practice?

Ti-am scris acum multe posturi ca trebuie fixat un referential de comun acord. Nu ani, sau numele istoricilor. Asa cum spui tu ca nu am acces la o asha cunoastere, te-am rugat sa gasim impreuna o completare, nu argumente, iar la observatiile de fond ai plusat argumente de fapt.
Cand observatziile de fond se reduc la sufletul natzional, sh-alte minuni tzuguiste mi se pare shi culmea sa te revoltzi asupra ratarii referintzei. Eu unul pretind referintze verificabile, chestionabile. Shi mai mult aducand astfel de referintze, sunt linishtit, pentru ca shi tu ai posibilitatea sa le verifici, cum o am shi eu. Fond comun, nu? Nu-am abuzat de ilushtri anonimi.
Cu aceasta ocazie, observ, ca in repetate randuri remarci, cu ceva aciditate, o oareshcare incapatzanare de-a mea, fara totushi sa te jeneze barna, shi anume faptul ca pana acum ai sustzinut cu indarjire nishte teorii fara macar a fi tentat sa le sprijini cu nishte argumente. Miroshi ipocrizia?

Experienta imi semnaleaza ca la tine este, asa cum am zis, un asediu.
Shi tu in ce eshti specialist? In forumuri sau in mine? Pana acum m-ai facut filomaghiar, ateu, comunist. Din punctul meu de vedere, experientza ta nu valoreaza nici cat o ceapa degerata, daca acestea sunt rezultatele la care te duce.

Un asediu asa cum si Dacia l-a trait. Vreau doar sa-ti spun ca si tu, ca si dacii, ai aparat cum ai vrut si cat ai putut ceea ce are valoare pentru viata din tine.
Batzi campii cu maiestrie. Daca ai fi avut rabdare sa scotoceshti acest forum, ai fi gasit ca la un moment dat am sustzinut idei contrare unora din cele sustzinute acum.

Sper ca acum ti-e mai clar de ce un popor alergat asa cum e al nostru va fi foarte greu de invins si starpit, ca prin chiar natura fenomenului va cauta si gasi argumentele perpetuarii.
Este intr-adevar un popor "lunecos", dar shi din alte puncte de vedere. Cu alte cuvinte, sunt de acord cu concluzia, dar pornind shu de la alte ipoteze shi evident urmand un alt ratzionament ;)

Am cautat de domnul Velcescu. Din pacate toate resursele sunt legate de Savescu, congrese de dacologie shi imi lipseshte senzatzia obiectivitatzii, avand experientze nefaste. Nu este un individ credibil pana cand nu ma va convinge cu o lucrare (am intzeles ca este autorul unei teze de doctorat).

Vorba ghionoiului conjugata cu site-urile tale, gandindu-te la rezistentza dacilor, sub Burebista shi sub Decebal, la frustarile romanilor din timpul lui Domitian, se justifica columna lui Traian ca ilustrare a infrangerii unui dushman periculos.
Tzinand cont ca n-au fost nomazi, tzi-ash aduce la cunoshtintza ca in intreaga antichitate era cunoscut mineritul de multe dintre comunitatzile care locuiau in zone deluroase/muntoase (ce naiba mah, vorbim de epoca fierului, nu a pietrei!), shi nu cred ca era meritul dacilor ca ei aveau shi aur in muntzii lor, shi nush' cat de barbari sa fi fost, sa vada ceva stralucitor ieshind din pamant shi sa-l ignore. Pana shi un papuash ar fi fost curios sa vada ce e :D
Iar calendarul (daca sunt calendare acele sanctuare, am citit nishte interpretari shi sunt cel putzin fortzate) este intalnit la atatea civilizatzii ale antichitatzii, incat nu este extraordinara prezentza lui la daci, mai ales gandindu-ne ca litoralul Marii negre din sec VII-VIII a fost sub influentza greaca, monezi greceshti gasindu-se shi in nordul Moldovei. Dar de la un calendar pana la atomism, democratzie, masurarea razei pamantului este un pas destul de mare, nu crezi? Le acord tot creditul grecilor cand la vremea lor, i-au catalogat pe totzi ceilaltzi drept barbari :)

Alburnus Major a fost mina romana, asha ca nu are cum sa fie cea mai veche mina. Chiar daca te referi la ashezarea dacica care a fost acolo inainte, nu sunt convins ca este cea mai veche mina din Europa, mai existau mine in antichitate in peninsula Iberica, dar shi in zona egeeana. Nu shtiu atestarile, dar oricum, ar fi interesant de aflat nishte date.
Cert este ca zona carpato-danubiana era sub zona Uralilor sau ale zone din nordul Marii Negre dpdv al metalurgiei, caci asta a fost una din caile prin care s-a aratat invazia indo-europeana, triburi care au venit shi in Europa, in multe regiuni inlocuind vechea civilizatzie a bronzului cu una a fierului, care detzineau chiar procese avansate de prelucrare (aliaje).

Istoric, dacii au fost invinsi, dar romanii i-au cinstit cum alte neamuri nu au cinstit. Daca victoria romana era doar una liniara, normala intre cea asupra altor popoare, de ce atata fast si bucurie?
Nu vad o diferentza mult mai mare intre cum au fost tratatzi dacii shi sa zicem galii.
Fast shi bucurie? :rolleyes:

Vezi, aveau si averi,
Aveau banii sub saltea, nu? :rolleyes:

au fost si respectati,
Io zic ca au fost mai respectatzi locuitorii Pompeiului, macar lor le-a ramas intreg orashul :p

poate pe baza unei traditii? ...Iar asta nu ai s-o dai la pace cu date istorice si nume ilustre, tine de simpla gandire si de bun-simt.
Ehe, crezi ca orice frantura de idei se cheama gandire (in sensul inalt, nu doar de proces mental) :rolleyes:
aphextwinz
Junior Member
 
Mesaje: 2126
Membru din: Lun Iul 30, 2001 11:00 am
Localitate: La Matze Fripte

buna intrebare

Mesajde thesoulline » Mie Mai 26, 2004 2:17 am

Vezi tu, Ghio", mintea ta mai simpla iti permite sa sesizezi paradoxurile, adeca ai priceput ezact argumentu"! Da, stiu si eu ca romanii au avut numeroase campanii, dar exista o singura Columna a lui Traian, ai dreptate ca au carat la greu aur din Dacia (dar vezi ca amicul Aphex' o sare si da la saltea cu o gluma!), iar cu statuile ar fi doua posibilitati: una, romanii sa se fi bucurat atata de tare ca i-au caftit pe unii dintre barbari (tocmai dacii ashtia!) ca n-au mai calculat cat costa sa faci zeci de statui de daci (te umfla rasu'!), sau, doi, le-au luat gata facute, ceea ce cu aur (aphexule', cred ca te-as intreba cum au luat aur narozii aia de romani, daca Alburnus Major e mina romana, mai ???) si tot ce au carat ar conduce la ideea ca dacii ashtia de rasul Aphextwinz-ului aveau ceva care nu iera de la Roma aia estraordinara care i-a cucerit pe atletii carpatici. Cred ca rezulta, foarte firesc, o concluzie in consensul thread-ului: cand romanii au cucerit Dacia, indiferent ca statuile erau sau nu erau, populatia locala avea un statut de invidiat chiar si pentru romani, fruntea civilizatiei de atunci. S-a argumentat frumos Aphexu', nu?

Gandirea este cel mai simplu efort necesar unei vietzi fericite. Vezi tu, Aphexe', frate (ca suntem romani), e evident chiar si istoric faptu' jefuirii Daciei. Crezi ca ar fi mai istoric sa scrie la Roma "Columna unui dac jefuit sub consemnul surselor istorice de un nobil localnic", sau in Constanta anul 3.000 despre cum "flota Romaniei s-a evaporat cu un gest alchimic si dezinteresat material in deplin interes national". Crezi ca poti sa accepti sinceritatea stiintifica si de bun simt?

Pentru amuzamentul tau, ia un dictionar bulgar si rasfoieste despre termeni proveniti din romana (!). Mare minune, mare, ashtia provin din bulgara (!). Perpetuum mobile cu termeni greu de zis care natie. Nu o lua totalitar, Aphexe', dar daca Gheorghe asta ii speculeaza senzualitatea orala mushluitorilor de Dex, ce sa-ti zic, bine ca nu o face public, fiind fapta penala (stii, cred, ca primul cod legislativ ar fi al roman? Ce zici, daca l-au sparlit si pe asta d'aci, ai ? - e o gluma, fiind penibil sa asociezi aplicarea legii cu jafurile europene, btw...).

Daca tot te-a cutremurat tupeul meu de a-i intina amintirea lu' Einstein, te rog iar sa te informezi despre Eminescu, acelasi cu societatea literara, ca se prea poate sa fi mierlit-o den cauze politice, nu ca l-ai apreciat tu ca poet (mai, matematic si impartial potzi sa fii !).

CITAT: Cu aceasta ocazie, observ, ca in repetate randuri remarci, cu ceva aciditate, o oareshcare incapatzanare de-a mea, fara totushi sa te jeneze barna, shi anume faptul ca pana acum ai sustzinut cu indarjire nishte teorii fara macar a fi tentat sa le sprijini cu nishte argumente. Miroshi ipocrizia? A INCHEIAT APHEX'

Ipocrizia subliniata de tine consta in calea pe care ai ales-o, gugalarule mare! Crezi ca daca imi arunci repede zece ani si patru nume in care crezi ca asa ti s-a spus la scoala, gata, voi pleca dupa ipsosu ' de la statuia ta? Mai, mai, sa nu te deochi! Am dat cateva cautari pe net, domeniu folositor mie in special pentru comunicare, nu pentru informare, si am constatat ca exista pareri si informatii diferite, unele chiar frumos expuse, unele exagerate sau sovine. De remarcat este ca datele de referinta coinicid in mai toate site-urile (culmea, nu?), dar se interpreteaza nuantat, ceea ce doream sa-ti subliniez.
Am constatat ca atitudinea ta este specifica unei majoritati, in termenii ingineriei sociale "masa". Nu te invinovatesc, te rog doar sa remediem unele fapte. Dupa cum cred ca vezi, te solicit asupra unei concluzii intermediare: cum e cucerirea romana? te deranjeaza paradoxul jafului antic? este vreo intrebare in cugetul tau, dincolo de cifrele istoric enuntate?

CItat: Batzi campii cu maiestrie. Daca ai fi avut rabdare sa scotoceshti acest forum, ai fi gasit ca la un moment dat am sustzinut idei contrare unora din cele sustzinute acum. Gata citatu'

Si maine, maine, Aphexe'? Poate da Dumnezeu de te lumineaza, desi sper sa nu-mi spui ca de fapt Dacia a fost finantata in secret de FMI-ul grecilor cu monede d'ale lor, specifice pana in Moldova, ca sa faca o Grecie secreta si s-
au prins romanii ca Decebal de fapt punea deshtele in misterele elene, sau ca Ion Tzugui (Sa-l hodineasca!) te-a luat intr-o noapte si ti-a revelat pecetea sa subtila de pe dosul meu ....

CITAT: Le acord tot creditul grecilor cand la vremea lor, i-au catalogat pe totzi ceilaltzi drept barbari CITAT Vezi ca numarul de aur era la pret la grecii astia! Unii chiar au aplicat geografic teoria (vezi ca e cu cifre exacte!), si se pot repera cetati dacice
dispuse dupa aceasta proportie speciala...


Citat : Alburnus Major a fost mina romana, asha ca nu are cum sa fie cea mai veche mina. Chiar daca te referi la ashezarea dacica care a fost acolo inainte, nu sunt convins ca este cea mai veche mina din Europa, mai existau mine in antichitate in peninsula Iberica, dar shi in zona egeeana. Nu shtiu atestarile, dar oricum, ar fi interesant de aflat nishte date. GAta

DA, foarte interesant, mai ales ca romanii, cum felicitai la GHio' mai sus, au carat aur mult din Dacia, sau au facut prima data mina romana, dupa aia, invazia /// ? Chiar vrei sa comentez? Ce sa mai zic de panta expunerii, ca daca io tot vai mie, tu macar tine capul sus si spune ca nu dai cu presupusu', din motivu' ca nu stii date, important de retinut, in fata unui specialist in forumuri si aphextwinzarii.


CITAT: Tzinand cont ca n-au fost nomazi, tzi-ash aduce la cunoshtintza ca in intreaga antichitate era cunoscut mineritul de multe dintre comunitatzile care locuiau in zone deluroase/muntoase (ce naiba mah, vorbim de epoca fierului, nu a pietrei!), shi nu cred ca era meritul dacilor ca ei aveau shi aur in muntzii lor, shi nush' cat de barbari sa fi fost, sa vada ceva stralucitor ieshind din pamant shi sa-l ignore. Pana shi un papuash ar fi fost curios sa vada ce e
PAPUASHU' INCHEIE CITATU'

Acu', la o jale mare, merge si una mica, da-i incolo de alergatori tampiti si lasi!!! Tataie, da' matale nu ai auzit de inele si cercei facuti de papuashi pentru daci? Asha e papuashii ashtia, alearga iei repidi-repidi, sa strice disertatzia lu' geamanu'... Mai, mai, ce papuashi...curioshi.

In rest, ai dispus foarte filozofic figurile...

La Alburnus Major ma refer cum vrei tu, ca nu mai conteaza dupa balbele astea datate istoric de adversarii arheologilor romani, ma refeream doar la atitudinea celor care patroneaza cultura in mod egal cu invatamantul, crezi ca or avea copii reushitzi ???
thesoulline
Junior Member
 
Mesaje: 238
Membru din: Lun Apr 26, 2004 12:21 am
Localitate: home

Mesajde ghionoiul » Mie Mai 26, 2004 8:26 am

Sora linie intru romanitate, nu stiu pe ce te bazezi afirmand ca am o minte simpla, sau care ar fi reperele tale despre minte simpla si minte complicata. Dar daca pentru tine a avea o minte simpla inseamna a expune clar, concis niste idei logice, atunci da, am o minte simpla. Si recunosc public complexitatea mintii tale, ale carei productii sunt atat de intortocheate, incat provoaca iute oboseala celor mai simpli, asa ca mine.
ca dacii ashtia de rasul Aphextwinz-ului aveau ceva care nu iera de la Roma aia estraordinara care i-a cucerit pe atletii carpatici. Cred ca rezulta, foarte firesc, o concluzie in consensul thread-ului: cand romanii au cucerit Dacia, indiferent ca statuile erau sau nu erau, populatia locala avea un statut de invidiat chiar si pentru romani, fruntea civilizatiei de atunci. S-a argumentat frumos Aphexu', nu?

Unu la mana: nu dacii sunt de rasul aphexului sau al altora, ci cei care fac din dacism si dacologie alfa si omega lumii.
Doi la mana: ceea ce aveau dacii erau aur si grane. Aveau si romanii, ca mai jefuisera si pe altii, dar ce sa-i faci, asta-i natura umana, omul nu o sa ezite niciodata sa mai ia, desi are destul. Mai ales daca e vorba de aur.
Trei: in ce consta statutul ala de invidiat al populatiei locale ? Aurul ? Zamolxe ? Poate cultura scrisa geto-daca ? Eu n-am retinut din nici o sursa pe care am consultat-o ca romanii i-ar fi invidiat pe daci. Lamureste-ma tu.
Avatar utilizator
ghionoiul
 
Mesaje: 1359
Membru din: Vin Mar 12, 2004 12:00 am

ghio'

Mesajde thesoulline » Joi Mai 27, 2004 3:17 am

Da, corect!
Despre argumente, asa cum ai precizat si tu, romanii au frecventat si alte meleaguri, nu doar dacice. Doar victoria asupra dacilor a fost comemorata cu atata fast (Columna lui Traian, care cred ca stii cum arata si ce descrie), sarbatori intinse pe ani intregi. Personal, nu consider civilizatia daca Alpha si Omega istorice, dar este deranjant sa vezi oameni care dau de zor cu date si nume si convingeri, fara sa sesizeze aspectele simple ale faptelor. Asa cum ai observat tu, romanii au venit si au luat aur, grane, femei, adica au jefuit serios. Iar sa jefuiesti ceva ce nu invidiezi si nu iti doresti, este anormal. Deci romanii au fost tentati de bogatia Daciei, dar cred ca nu ai sa gasesti nicaieri specificat faptul acesta; doar ca victorie istorica a Romei. Am ridicat problema acelor 130 de statui ale nobililor daci tocmai in acest sens, deoarece o traditie capabila ori de realizarea unor lucrari atat de costisitoare, ori demna de o asemenea comemorare din partea unui popor invingator in razboi, trebuia sa merite aceasta recunoastere. Adica, ori era o traditie deja matura sau chiar batrana, care a fost deposedata de realizari proprii,inclusiv sculpturale, ori avea o pozitie privilegiata si recunoscuta chiar si de catre romani.
Si intr-un caz, si in celalalt, exista, dincolo de atestarile strict istorice, un motiv practic al acestei tentative de ajustare, sa zic asa, a evenimentelor. Eu stiu ca aur nu prea siroia prin zona Europei, iar in argumentarea cu Rosia Montana sper ca a reiesit ca era o mina pre-romana. In zona Orastiei se exploatau mai multe metale (muntele Batrana, de ex, e peste un miez de fier), ele se si prelucrau. Daca in cazul aurului Aphex are o intuitie glumeata, cred ca papuashu' ar fi trebuit sa stie la ce e bun un minereu de pirita, de ex., ca altfel nu l-ar fi atras si extras. Mai pot spune, tot asa, fara sa ma arunc la ani si nume, ca acesti oameni, daci sau cum vrei tu sa-i numim, au reusit sa traverseze valurile migratoare cu o buna conservare chiar a teritoriului ( in cateva cuvinte, cetatile si sistemele de aparare din perioada pre-romana erau chiar grandioase, http://www.iatp.md/dava/Dava4/vartic_4/vartic_4a/vartic_4b/vartic_4b.html ). E un site slabut, dar pozele sunt clare, textul e rezonabil in limite discutabile. Nu am pretentia ca sunt un bun cunoscator al istoriei, dar toate vestigiile pe care le-am vazut la noi in tara m-au impresiont si m-au pus pe ganduri. Istoria noastra are multe resurse, iar atitudinea generala este revoltatoare. http://www.alburnusmaior.ro/ro/optiuni/Istoric/Rosia_antic.htm
Daca te intereseaza, mai poti gasi date despre alte asezari dacice, dar nu cred ca e nevoie de prea multe exemple pentru a sesiza elementele semnificativ cantitative si calitative ale acestei culturi. Sper sa te poti informa multumitor, cu bine!
thesoulline
Junior Member
 
Mesaje: 238
Membru din: Lun Apr 26, 2004 12:21 am
Localitate: home

Mesajde ghionoiul » Joi Mai 27, 2004 10:11 am

Intrebarea mea era alta: cu ce invidiau romanii STATUTUL populatiei dacice ? Tu ai folosit acest termen, nu eu, asa ca te-am rugat sa explici. Mi-ai explicat numai ca romanii doreau aurul, ceea ce e cu totul altceva.
Statutul populatiei "barbare" a Daciei este irelevant pentru romani, atata vreme cat dacii erau analfabeti (cu exceptia unei infime minoritati sacerdotale), si atata vreme cat dacii se pare ca nici nu constientizau ca lumea valoarea aurului. Dacii nu purtau bijuterii de aur (cat aur s-a gasit in tezaurele dacice ?). Cel mult foloseau aurul ca marfa de schimb in comertul cu grecii si cu romanii, comert care avea o indelungata traditie la data infrangerii lui Decebal.
Eu cred ca nu aurul a fost ceea ce i-a manat pe romani in Dacia. Il puteau obtine oricum, pe calea unui comert avantajos pentru ei. Romanii au invadat Dacia deoarece ajunsesera sa o considere o amenintare militara, orice ar zice adeptii lui Savescu cum ca "Dacia era cea mai sigura granita a Imperiului". Desele incursiuni de jaf ale dacilor sunt un argument. Daca tot au ajuns acolo si i-au batut, i-au si jefuit dupa aia, ca tot era gratis :D Ce statut ? Ce implicatii religioase ? Chiar trebuie sa ne scarpinam la urechea stanga cu mana dreapta cand e mult mai simplu sa folosim stanga ?
Avatar utilizator
ghionoiul
 
Mesaje: 1359
Membru din: Vin Mar 12, 2004 12:00 am

Mesajde aphextwinz » Vin Mai 28, 2004 12:28 pm

- Alburnus Major e mina romana shi punct. Ca a fost o ashezare dacica inainte, chiar o mina, foarte bine, insa intre romani shi daci existau diferentze la shi la nivel de tehnologie nu doar la nivel de cushme. Ca de-aia unii construiau apeducte shi poduri in timp ce altzii pierdeau vremea prin in sanctuare ;). Ca atare, productzia shi notorietatea minei sunt datorate cuceritorilor shi nu cuceritzilor.
- de aur shi de jafuri, tzi-a raspuns to'arshu Ghio
- nush' ce vrei sa zici tu cu bulgarii, asha ca n-am gasit motive sa caut acel dictzionar
- Pushkin a murit in duel, Galois la fel, Pitagora omorat, Socrate s-a sinucis, Bruno a fost ars pe rug - ce treaba au acestea cu ce au fost oamenii respectivi in timpu' vietzii shi ce-au lasat ei in istorie. Ce Socrate nu mai e filozof deoarece a fost lichidat din motive politice?
- n-am cum s-o iau totalitar, poate categoric, lasa-te de daca shi de bulgara, romana e de baza! :D
- de cate ori tzi-am aruncat ani shi nume, tzi-am dat shi o carte colo-sha ca referintza. nu te mai prosti in acuzatzii infantile, pune mana shi citeshte shi nu mai ne sufoca cu link-uri triviale
aphextwinz
Junior Member
 
Mesaje: 2126
Membru din: Lun Iul 30, 2001 11:00 am
Localitate: La Matze Fripte

mai, mai

Mesajde thesoulline » Sâm Mai 29, 2004 11:47 am

Sibila din Cumae i-a oferit regelui Tarquinius Supebus noua papirusuri in care erau inscrise destinele poporului roman, precum si sfaturile care trebuiau neaparat urmate pentru ca acest destin sa se poata infaptui. Pretul a fost de 300 de filipi din aur, ceea ce regelui i-a parut prea mult. Sibila a luat trei papirusuri si le-a arucat in foc, cerand tot 300 de filipi pentru cele 6 suluri ramase. Refuzata din nou, a mai ars inca trei, apoi a primit pentru ultimele trei aceeasi suma, de 300 de filipi. In anul 671, sub dictatura lui Sylla, Capitoliul a fost distrus de un mare incendiu. Dupa sase ani, Senatul a decis formarea unei comisii care sa reconstituie continutul documentelor, din memoriile celor in viata, insa toate acestea au suferit modificari radicale din ordinul lui Octavianus Augustus, care a hotarat arderea a mai bine de 2.000 (!!!) de suluri care nu cuprindeau modificarile aduse de el.


Acum iti dau datele despre de ce nu se gasesc documente referitoare la perioada aceea in care incluzi tu si secolul opt, ia vezi.

Ghio', vad ca si tu gandesti dupa istoria agrara. Pai daca dacii astia nu aveau nici o calitate, ce se mai apucau sa ridice romanii columna? Iar daca nu ai parcurs texte, la prima sursa electronica http://digilander.libero.it/danielomae/dacii/stiinta%20dacica.htm un site oarecare, cu cateva referiri. http://www.radiantkogaion.ro/ro/archive/STIINTAPIERDUTAALUIZALMOXIS.doc ca sa stitit ca mai sunt si corutzisti tibetani, nu numai eu.

Cred ca o anumita intelegere ma impiedica sa dau mai multe referinte, iar pentru cei interesati voi raspunde intrebarilor; consider ca un demers stiintific trebuie sa depaseasca limitele conflictului.

In incheiere, Ghio', dacii foloseau obiecte rituale la ceea ce indica si numele, dar cunoasteau si obiecte de uz casnic sau razboinic. De ce oare se trateaza separat categorii separate? Probabil ca in contextul unei cunoasteri mai largi, ele se bazeza pe realitati obiective, care abia au inceput sa fie mediatizate in ultimul timp. Spre exemplu, efectul nociv al constructiilor din beton armat si BCA, alimentatia artificala, etc., acestea corelate cu efectele specifice asupra constiintei umane. Da' probabil ca daca te pui in calea stiintei cu incapatanarea, esti tare, iar ceea ce tine de universul uman poate fi doar disociat in domenii si imposibil de integrat in cunoastere. Toate bune!
thesoulline
Junior Member
 
Mesaje: 238
Membru din: Lun Apr 26, 2004 12:21 am
Localitate: home

Mesajde aphextwinz » Lun Mai 31, 2004 2:26 pm

Care an 671? Anul dacic? Aaa, de la intemeierea Romei (nici nu sunt sigur ca pica in timpul dictaturii, dar asta e alt detaliu). Sylla? Hmm, la noi in cartzile de istorie parca era Sulla. Filipi pe vremea lui Tarquinius? Filip al doilea al Macedoniei, cel care a cucerit orashul trac, botezandu-l cu numele sau shi cu ale carui mine de aur sh-a intretzinut armata, nascocind shi moneda cu acest nume, a trait la vreo 200 de ani dupa Tarquinius. Intzeleg ca Cumae a fost colonie greceasca, shi ca ar fi calatorit aurul macedonean pana colo, dar nush' cum de s-o fi intors in timp cu 200 de ani.
In alta ordine de idei, ceea ce spui tu in esentza este adevarat (cat de adevarata poata sa fie o legenda) dar cu atatea inconsistentze, incat etichetarile de sfertodoct shi pastishor mi se par insuficiente pentru a te descrie.

Dar dincolo de asta, logic, istoria Italiei nu are aceeashi problema. Cum de profetziile sibilei din Cumae, distruse fiind, au afectat tocmai teritoriul actual al Romaniei shi nu Campania, Italia sau alta regiune? :con:
aphextwinz
Junior Member
 
Mesaje: 2126
Membru din: Lun Iul 30, 2001 11:00 am
Localitate: La Matze Fripte

Mesajde ghionoiul » Mar Iun 01, 2004 1:01 pm

thesoulline scrie:Ghio', vad ca si tu gandesti dupa istoria agrara. Pai daca dacii astia nu aveau nici o calitate, ce se mai apucau sa ridice romanii columna?

Am senzatia ca vorbesc cu peretii... Pai tocmai am raspuns la asta. Daca nu vrei sa iei in considerare argumentatia mea, n-ai decat, da' io am raspuns.

Nu stiu ce intelegi tu prin istorie agrara. Oricum, sunt tentat sa pun fatza in fatza hashtetepeurile tale (pe care recunosc ca nu m-am deranjat sa le consult) cu putina bibliografie consultata de mine pe tema istoriei antice a Romaniei: Iorga, Parvan, Protase. Daca tu esti gata sa te juri pe cravata de soim al patriei ca hashtetepeurile alea si corutzii tibetani sunt mai credibili decat Parvan, eu ma leg pe cuvant de pionier ca o sa vizitez respectivele saituri si ca o sa le si votez in Top 100.

La afirmatiile tale prea putin elegante ma feresc sa raspund. Am incredere in aphex ca te va pedepsi pentru asta cu varf si indesat :t
Avatar utilizator
ghionoiul
 
Mesaje: 1359
Membru din: Vin Mar 12, 2004 12:00 am

gandirea e pretioasa

Mesajde thesoulline » Mar Iun 01, 2004 10:56 pm

Ghio', agrar e referitor la trimiterile lui prietenu' tau in care ai tu incredere aphextwinz, si ma mir in continuare ca impreuna ati reusit sa evitati evidenta intrebarii: au jefuit (cum bine spui tu) romanii tone si tone de aur si argint din Dacia, apoi au avut un serviciu special de exploatare a zacamintelor, numele de Alburnus Major a cedat timpului in favoarea numelui actual, dar ramane o mina romana, dacii nu cunosteau (!!!) valoarea aurului, etc. Hai, ca e de bine! Dragul meu Ghio', stii ca romanii isi plateau soldatii cu sare? Cum stiti deja cu totii (sper), Dacia a ramas integra in fata valurilor migratoare, deja era mult mai expusa (geografic si tentanta- grane, aur, miere), deci statutul Daciei era de invidiat, o forta inclusiv militara, organizata si istorica. Minele de metale diferite (feroase si neferoase) atesta faptul ca cei care le exploatau stiau pentru ce le erau necesare, iar tehnologiile de prelucrare sunt si pentru nivelul actual costisitoare si dificile. In cazul in care veti avea umilinta necesara, studiati corespondenta metalelor numite planetare cu modalitati aparent magice de folosire a energiei ( in Miraj Project s-au folosit montaje electronice de acest fel, de ce oare?), si veti constata ca si alchimia abordeaza din acelasi punct de vedere opera alchimca. Iar daca dacii nu cunoasteau valoarea aurului sau altor metale, pentru ce le mai exploatau si prelucrau? Iar daca voi nu ati gasit chiar nici o relatare despre stiinta practicata in spatiul dacic, asta e, mai cautati...

CITAT :Statutul populatiei "barbare" a Daciei este irelevant pentru romani, atata vreme cat dacii erau analfabeti (cu exceptia unei infime minoritati sacerdotale), si atata vreme cat dacii se pare ca nici nu constientizau ca lumea valoarea aurului. Dacii nu purtau bijuterii de aur (cat aur s-a gasit in tezaurele dacice ?). Cel mult foloseau aurul ca marfa de schimb in comertul cu grecii si cu romanii, comert care avea o indelungata traditie la data infrangerii lui Decebal CITAT GHIO'

Cred ca te faci de ras, GHio, ca ori aveau traditie, cum spui, ceea ce este exact cum zic si io, deci aveau un statut de invidiat, liberi si bogati intr-un comert (in care, dupa tine, nu cunosteau valoarea aurului!!) deschis cu cele mai reprezentative puteri ale timpului. Iar daca tu dai date despre jefuirea Daciei, dacii nu aveau aur, iar romanii au carat doar in acte o cantitate uriasa de metale pretioase? Hai, mai, chiar aveti pretentii de oameni culti? Ultimul gong, Ghio', daca Bacillus a tradat tezaurul dacic ingropat in albia raului, de ce l-au mai ascuns dacii daca nu aveau stiinta de valoarea aurului? Sau cum? Asa cum scrii tu, cu clapele tale personale, roamnii au ridicat Columna pentru a demonstra cat de tari si mari au fost ei, dar asta ar fi fost valabil doar daca dacii erau cu adevarat cineva (un statut de invidiat, adica?) si merita ca ei sa se mandreasca cu victoria lor extraordinara. Sa cred ca ati inteles? Ar fi prea usor, zau...

CITAT APHEXTWINZ: Alburnus Major e mina romana shi punct. Ca a fost o ashezare dacica inainte, chiar o mina, foarte bine, insa intre romani shi daci existau diferentze la shi la nivel de tehnologie nu doar la nivel de cushme. Ca de-aia unii construiau apeducte shi poduri in timp ce altzii pierdeau vremea prin in sanctuare . Ca atare, productzia shi notorietatea minei sunt datorate cuceritorilor shi nu cuceritzilor. CITAT gata, shi calu' lu' Fat-frumos idem.
Reiese clar ca era o mina dacica inainte de mina romana, nu ? Adica inainte de romani erau dacii. Deci asa cum intrebam de la inceput, exista o traditie locala? Iar pentru mileniul trei, se spune de multi analisti ca ori va fi un mileniu religios, ori nu va fi deloc, sa si traduc: preocuparea de tip religios este considerata o orientare de tip superior in cadrul cunoasterii umane, coreland aspectele ultime ale fiintei cu realitatile cosmice. Asa ca apreciez in mod deosebit ca-mi usurezi argumentatia. Esti previzibil si sub umbrela compasiunii, OK? Cu tot stiintzo-factismul tau penibil, cum de a disparut toata toponimia romana, elevata si civilizatoare? De ce cred unii istorici ca dominatia romana a durat cam 150 de ani? Chiar si asa, tu nu ai nici o retinere in toate convingerile acestea rascoapte? De fapt, daca recunosti ca inainte de toata romanizarea dacica era prezenta o traditie locala, esti chiar incapabil sa recunosti onest ca asta e important, daca te referi la tema thread-ului? Shtiintza, shtiintza, unde-i aphex"?
thesoulline
Junior Member
 
Mesaje: 238
Membru din: Lun Apr 26, 2004 12:21 am
Localitate: home

Mesajde aphextwinz » Mie Iun 02, 2004 6:35 am

Cine a negat traditzia locala, trogloditule? :rolleyes:

Cu tergiversari veninoase (cum te intrebai tu la inceput? :con: ), cu ignorantza profunda (analishtii pe care-i cheama Malraux, a disparut toponimia romana? :eek: ), cu limbajul doldora de imprecatzii (de la un orfan mental, ce potzi sa ceri, nu?), itzi aratzi adevaratul chip de parvenit pseudointelectual, cu parfum de curva ieftina. Singura ta particularitate consta in paleta de afectziunil cerebrale colaterale, mimate sau nu, (schizofrenia, dislexia), care insa shi-au pierdut farmecul sub spectrul agresivitatzii. M-am jucat multa vreme cu viermi ca tine, dar ca orice copil, am crescut mare, shi nu mai ma intereseaza sa fortzez anumite limite doar de dragul umorului shi grotescului. Adio!
aphextwinz
Junior Member
 
Mesaje: 2126
Membru din: Lun Iul 30, 2001 11:00 am
Localitate: La Matze Fripte

Mesajde ghionoiul » Mie Iun 02, 2004 9:51 am

No, ai vazut ? Eu ti-am zis...
Avatar utilizator
ghionoiul
 
Mesaje: 1359
Membru din: Vin Mar 12, 2004 12:00 am

mai, viermele era dacic?

Mesajde thesoulline » Joi Iun 03, 2004 3:31 am

Asa cum te descrii, incapacitatea ta! Pai daca nu negi traditia locala, ce negi? Tu scrii, cu manutzele tale pricepute la scris si fara aport intelectual, ca Alburnus MAjor e si atat, daca nu mi-o conveni, ma mai porchaieshti oleaca, poate dispare intre toate datele tale foarte shtiintifice indoctrinarea oarba pe care o practici? Adica sa accept lipsa ta de pregatire reala ca o superioritate a unui om pe cal si gata, asta e istoria...

Imi pare rau, nici nu ma complic sa dau date istorice, deoarece logica ta este in concediu, probabil lauza cu ultimii barbari despre care stii atatea? Adio presupune ca ai ramas fara cartuse, sau ai picioare sanatoase? Probabil ai studiat situatia atestarilor istorice ale minelor si l-ai gasit pe Fat-frumos cu ghete de otzel de Reshitza de nu-ti convine... Ca sa nu fac referire la incapacitatea prelucrarii unor observatii de bun-simtz, ca asa erau barbarii aia. Am citit io, da' intr-o car' te, academiciene! Cred ca tu ai scris varianta manualului de istorie, ala chiar era demn de ingemanare cu talentele tale... scumpe ugro-fine! Succes, deci, in traditia locala!

No', domnu' Ghio', ce era de vazut? Ca e omu' agresiv si nervos? Toate cunostiintele mele in materie de oameni ma conduc doar la concluzia unei incapacitati intelectuale in cazul acestui pilon al apararii tale. Daca ai sa recitesti textul tau, vei sesiza contradictii suficient de evidente, asta doar in cazul in care doresti cat de cat sa te lamuresti! Citind postul tau, apreciez ca exprimi o admiratie fata de traditia pre-romana, ceea ce si eu am afirmat. E chiar asa greu sa ne lamurim? Iar daca se face referire la sfera de forta a lui Zamolxe, ar trebui sa stii ce e ea, ca altfel...

Pe scurt, este foarte adevarat ca datele strict istorice reduc drastic credibilitatea unei civilizatii avansate in zona carpatica, dar la o analiza a marturiilor ramase corelata cu motivele saraciei acestor motive, reies anumite discrepante, asa cum au fost precizate in parte pana acum. Iar in ceea ce priveste opiniile lui Parvan & comp., as putea sa intreb care este cea mai veche atestare a svasticii ? Sau faptul ca unelte de silex ar ridica chiar si tehnicii actuale multe dificultati?

De jucat, frate Aphex', mi-e clar ca te-ai jucat, dar sper ca ma scuteshti sa reproduc bancul cu influentza fiintelor evoluate asupra celor mai putin evoluate... Da', chiar, eshti medic psihiatru, sau fizican,ca nu prea inteleg scrisul si regulile de pe forum?? Aveau dacii ashtia o compasiune... d'aia vad ca ai sosit cu copaia pe Dambovitza...Hai , succes! :B
thesoulline
Junior Member
 
Mesaje: 238
Membru din: Lun Apr 26, 2004 12:21 am
Localitate: home

Mesajde gaga » Joi Iun 03, 2004 7:38 am

Toate cunostiintele mele in materie de oameni


bwahahahaha, hahaha, da-mi voie sa rad.
multzumesc.

tu nu ai observat ca lumea se mai fereste sa deschida subiecte pe unde umbli matale fiind satula de ineptziile unei persoane pseudoomnisciente?
nu-mi vine sa cred ca nu ti-ai dat seama ca nimeni nu te mai ia in serios, mai ales o persoana care cu sperantza a citit cumulul posturilor matale (inclusiv alea de pe sfaturi sexoase).

distractzie placuta in continoare si de la mine :D

edit because: am apasat un "i" in plus la un cuvant, probabil marcata de posturile agramate despre care era vorba, mea culpa. cunostiintele mele in materie de oameni is de vina :D
semnatura fara culori si nestridenta
gaga
 
Mesaje: 18663
Membru din: Sâm Aug 04, 2001 11:00 am
Localitate: La Matze Fripte

Mesajde ghionoiul » Joi Iun 03, 2004 7:57 am

Clarificare pentru liniutza: aphex nu e pilonul apararii mele, pur si simplu e un nene cu ale carui opinii sunt intamplator de acord pe acest subiect (ca pe altele ne-am ciondanit la greu). Si care m-a scutit pe mine sa-ti raspund pre limba pe care o pricepi cel mai bine.
Hmmm, macar cristina stanca era amuzanta...
Avatar utilizator
ghionoiul
 
Mesaje: 1359
Membru din: Vin Mar 12, 2004 12:00 am

Mesajde Cristina_rock » Joi Iun 03, 2004 2:49 pm

Multumesc Gheo, ca ma consideri amuzanta.
Liniuto eu ti-am spus din prima (pe pagina 2) ce te asteapta, ca una care cunosteam repertoriul “din putzul gandiriiâ€Â
Cristina_rock
Junior Member
 
Mesaje: 29
Membru din: Joi Feb 05, 2004 3:58 pm
Localitate: Bucuresti

Mesajde eyewitness » Joi Iun 03, 2004 2:58 pm

[b]Indivizi ca Danone, Mig29, Animaloo, intra pe forum cum ar iesi in fata blocului, in papuci si bermude cu dungi, sa linga o bere “Norocâ€Â
If you want to be a hippie, put a flower in your peepee
Avatar utilizator
eyewitness
 
Mesaje: 19220
Membru din: Lun Aug 05, 2002 11:00 pm

Mesajde memetshot » Joi Iun 03, 2004 2:59 pm

[quote]Animaloo, intra pe forum cum ar iesi in fata blocului, in papuci si bermude cu dungi, sa linga o bere “Norocâ€Â
I'm sorry, but the position of annoying, incoherent talking animal has already been taken
meropi, ramane cum am stabilit
Avatar utilizator
memetshot
 
Mesaje: 7050
Membru din: Mar Iul 01, 2003 11:00 pm

Mesajde stefan » Vin Iun 04, 2004 12:24 am

Citind unele posturi de pe threadul asta, prima reactie a fost sa ma iau cu mainile de cap. Maghiara care provine din romana, dacii care-s stramosii sumerienilor, Sfinxu care e construit de mana, pagini obscure de web luate ca autoritate, o persoana care n-a produs nimic care sa semene macar vag a argument le cere asta altora... Pana una alta, l-am mutat unde trebe, cel putin dupa parerea mea.
subpolar homesick fane

"This here post might offend you some
If it doesn't it's because you're dumb"
stefan
Junior Member
 
Mesaje: 2282
Membru din: Dum Feb 24, 2002 1:00 pm
Localitate: Bucuresti

Mesajde aphextwinz » Vin Iun 04, 2004 10:18 am

Cristina, shi eu am avut o senzatzie de deja vu cand i-am citit posturile liniei, dar trebuie sa recunosc, ca deshi mai scapai cate-una din cand in cand, la capitolul insinuari shi invective erai mult sub ea, ca atare, shi un partener de conversatzie mult mai placut ;)
Citindu-mi cu atentzie posturile, vei vedea ca lashitatea este un epitet, nu al dacilor, ci al acestui popor (identificat printr-un spirit, dupa cum spune autoritatea rectilinie). Ash adauga ca nu este vorba despre o lashitate propriu zisa (nu tzin minte, dar nu cred ca am folosit acest cuvant), ci lipsa de eroism. Sh-acum spune-mi tu de luptele eroice ale dacilor (ei, ca popor, nu Decebal care se sinucide ca sa nu fie capturat, shi asta dupa ce fugise in muntzi).
Religia lor, dupa cum spun shi legendele, este una imprumutata. Ca Zamolxe este un pitagoreic, un zoroastrist sau mai shtiu eu ce, nu ma intereseaza prea tare. Cat de bine a fost inoculata acea religie in spiritualitatea daca se observa foarte ushor - creshtinarea timpurie a acestui teritoriu (ne shi laudam cu treaba asta). Se pare ca dacii au fost mult mai atrashi de iminentza unei pedepse divine :p
Zona traco-pelasga, dupa cum este formulata inseamna mai mult Balcanii shi nordul Greciei, decat teritorii nord dunarene, nu de alta, dar pelasgii sunt un popor antic egeean. Nush' de cranii cu trepanatzii, zi-ne tu (singura sursa din care am auzit de acest lucru e pe un site savescian - argument nul dpmdv - ca toate celalalte argumente savesciene are referintze superficiale, poate chiar inexistente - nu mai tzin minte exact) ;)
Dar ce shtiu, ca inainte sa aud de primul preot dac, am auzit de cei din Orientul Apropiat, shi ei priceputzi in ale vindecarii, plus de shtiintzificismul grec shi roman. Bunaoara vezi de Hipocrat sau de indexe impresionante precum cel al lui Pliniu cel Batran (o compilatzie). Pun pariu ca nea Pliniu il lua pe Deceneu la ierburi, asha la cultura generala :p
Esenienii ishi iau radacinile spirituale intr-un melanj oriental iudeo-persan. Chiar generezi o puternica autocontraditzie. Intai imi spui de spiritualitatea daca, cea care respinge ideea Iadului, bla, bla shi pe urma imi spui ca esenienii ishi au radacinile acolo. Pai ia citeshte cum povestesc ei de ingerii care iau pamantene shi dau nashtere la monshtri, cum povestesc ei de ingerii cazutzi.
Intre Parvan shi Densushianu il prefer pe primul, nu de alta, pe Parvan il pot corela cu Giurescu, Djuvara, shi altzi mari istorici romani (nu zic ca el insushi n-ar fi unul) ;)
aphextwinz
Junior Member
 
Mesaje: 2126
Membru din: Lun Iul 30, 2001 11:00 am
Localitate: La Matze Fripte

Mesajde gaga » Vin Iun 04, 2004 10:51 am

intra pe forum cum ar iesi in fata blocului


stau la vila. asta te frustreaza si mai tare, huh? sectantzii matale nu te-au adus la stadiul asta? najpa, da-te cu mormonii.

filonul initiatic


care sa te transforme intr-o tzatza frustrata, baga mare afecse, puate ajungi si la semintze.

ma raliez intru totul punctului de vedere al liniutei


poi tocma ti-a zis afecs ca eshti partenera placuta, te dezici inainte de initziere?

In orice caz erau doctori mult mai buni decit contemporanii nostri, ca dovada, craniile cu trepanatii gasite in zona traco-pelasga, care, cercetate de antropologi, au dovedit ca pacientii supravietuisera cu succes operatiilor.


media de viatza de atunci fiind care duamna atotcunoscatuare a initiatilor?

dati o cautare pe Google


ezapt, locul in care gasitzi de la daci pana la nibiru.

ah si apropos de nelasitatea celor care se sacrificau de buna voie, nu e vorba de curaj ci de prostie, lipsa simtului de autoconservare este o tampenie atat de mare incat ma face sa-i desconsider si pe "japoneji" :p pentru femomenul kamikaze.
se poate insufla usor unor imbecili grupati si indoctrinatzi sa actioneze pentru conducator, adesea acesta ascunzandu-se si fugind la cea mai mica primejdia.

atacul indoctrinat al prostimii este vizibil in toate posturile dumitale tante cristina de peatra care ai atata verticalitate incat te juri pe mortzi si morminte ca nu mai dai pe aici, dar te intorci cu aceeasi traista marca "vidanja" sa improsti ca florareasa careia nu-i sunt cumparate lalelele ofilite.

ghio, ti-am zis mah ca nu pleaca? :D stai linishtit, ai si tu ionutzu tau.
semnatura fara culori si nestridenta
gaga
 
Mesaje: 18663
Membru din: Sâm Aug 04, 2001 11:00 am
Localitate: La Matze Fripte

Mesajde eyewitness » Vin Iun 04, 2004 3:03 pm

memetule, pui pariu cu mine ca roca cristina, va veni cu un post de balacareala si-si va lua adio de de la noi pentru a 6a uara? pe 127 ml de bere, merje?
If you want to be a hippie, put a flower in your peepee
Avatar utilizator
eyewitness
 
Mesaje: 19220
Membru din: Lun Aug 05, 2002 11:00 pm

Mesajde memetshot » Vin Iun 04, 2004 3:09 pm

si porma ca sa catig si io pe 128 de ml ca o sa scrie un post plin de tampenii in care isi va lua adio si pentru a 7-a uara?
Mai mult, se pare ca secta esenienilor - aia care au pus bazele crestinismului initiatic in Iudeea cu 200 de ani inainte de nasterea lui Christos

revin cu intrebarea: cum ie posibil sa fi crestin inainte de Christos?
I'm sorry, but the position of annoying, incoherent talking animal has already been taken
meropi, ramane cum am stabilit
Avatar utilizator
memetshot
 
Mesaje: 7050
Membru din: Mar Iul 01, 2003 11:00 pm

Mesajde Shaki » Vin Iun 04, 2004 3:44 pm

Eu fac pariu k daca o mai lasati mult timp in libertate pe Cristina o sa mutatzi in cel mai scurt timp tot ce e pe Shtiintze aici :D edit: fac pariu pe 129 ml :D
aliatzi, right? :D

A little girl went out to play, lost in the marketplace as if half-born...
Avatar utilizator
Shaki
 
Mesaje: 7089
Membru din: Lun Mar 10, 2003 12:00 am

Mesajde Cristina_rock » Vin Iun 04, 2004 3:49 pm

Mai Fane, te pomenesti ca esti de la SRI de nu-ti convine ce se discuta aici. Ca dupa ce si-a pus Corutz poalele in cap si Delcea s-a dat in stamba, povestea asta cu dacii ii cam deranjeaza pe guvernanti. (Institutul Roman de Tracologie tocmai a fost desfiintat, printre altele, ca flacaii prea scoteau multe carti si nici nu se deranjeau sa le cenzureze).
Sau esti o somitate in materie de istoria dacilor si ti se pare ca varbim numai tampenii.
In orice caz mutarea unui subiect care era de actualitate mi se pare suspecta, ca si mutarea lui Sitchin.
Apexe, nu pot sa spun mai mult despre subiect. Mi-e teama ca ma calca tranvaiul pe deget cand ma scarpin cu el in nas.
Dar iti recomand din nou o cautare pentru “Cogaionâ€Â
Cristina_rock
Junior Member
 
Mesaje: 29
Membru din: Joi Feb 05, 2004 3:58 pm
Localitate: Bucuresti

Mesajde dj_jaxxx » Vin Iun 04, 2004 3:50 pm

[quote="Cristina_rock"]Apexe, am asa un sentiment de “deja vuâ€Â
Concurs NBA 2004-2005

I'm not afraid of death, I just don't want to be there when it happens.
Avatar utilizator
dj_jaxxx
 
Mesaje: 1131
Membru din: Mar Oct 22, 2002 11:00 pm

AnteriorUrmătorul

Înapoi la Mai in gluma mai in serios. mai mult in gluma

Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat şi 10 vizitatori

cron