trupele rock...

[Bortzianu']

Mai Sioux,
... scuza-ma daca spun ca ma plictiseste subiectul asta ..dar de cand am intrat pe forumul asta (de cam multicel) ..s-a discutat si rediscutat DESPRE... vezi si tu ... Concluziile s-au cam tras..asta voiam sa zic.

... exemplul cu "oamenii de afaceri" era o comparatie: stam prost la acest capitol, la fel ca si la ... ma rog, nu conteaza..

..si apropos' de "educatie" : ieri am avut concert: era o gasca de copii care dansau pe tot ce am cantat..Se zbenguiau si dadeau din cap .. nu prea intelegeau ei ce cantam ..dar era muzica si asta conta.. Problema e alta: ACEEASI copii, ajunsi acasa , vor topai la fel de fericiti si pe maneaua ascultata la maxim de tatal lor... si te intreb frumos: cine are de pierdut? ...

..te rog, roade mai adanc inainte sa-mi raspunzi .. daca nu , nu o fa.. merci
Bafta!

[Sioux]

Initial trimis de drumplayer



Eu nu cred ca luna amara face muzica pentru un grup restrans de oameni...
...daca luna amara ar fi avut aceeiasi promovare ca si TNT, eu cred, ca ar fi avut cel putin acelasi succes...
Si apropo, cat de mare o fi numarul de oameni care isi cumpara al bumul TNT?

p.s. ti-am citit mesajul cu destula atentie si cred ca ar trebui sa devii mai explicit putin, ca noi astia care nu suntem asa destepti ca tine nu avem nici puteri telepatice ca sa ne dam seama ce vroiai sa spui de fapt...

Eu iti garantez ca Luna Amara se adreseaza unui public foarte selectiv, si de aici si destul de restrans. Daca tu crezi ca 10.000 (O cifra la intamplare) e o suma mare, e ok, insa daca discutam procentual, ai sa vezi ca si 100.000 este un public care in sondaje intra la "si altii". Despre asta este vorba. De aceeasi promovare a la TNT, a beneficiat si Anna Lesko, poate chiar mai agresiva. La ce i-a folosit ? Majoitatea se stramba cand aude de Anna Lesko. In Bucuresti nu am auzit pe radio difuzandu-i-se nici macar odata piesa. Asadar nu a prea folosit ingramadeala aia de difuzari !

PS - imi e teama ca daca l-ai citit cu prea multa atentie, e posibil sa iti fi fugit literele de sub ochisori, ceea ce inseamna fie ca erai obosit, fie ca poate e cazul sa mergi sa faci un control la ohisori. Citez :"Pe vremea cand metalul era varf de lance, in Romania era regimul care era..." Analizand aceasta fraza nu am gasit nici un element atat de complicat incat sa trebuiasca a fi explicat suplimentar si nici nu m-a dus cu gandul ca s-ar putea sa insemne ca "pe vremea aialalta se asculta heavy metall din lipsa de altceva" Sau poate ca nu ai patruns termenul "varf de lance" ? Daca ai nevoie, face tata pentru tine special o schema !

[Sioux]

[quote]Initial trimis de Bortzianu'
[B]Mai Sioux,
... scuza-ma daca spun ca ma plictiseste subiectul asta ..dar de cand am intrat pe forumul asta (de cam multicel) ..s-a discutat si rediscutat DESPRE... vezi si tu ... Concluziile s-au cam tras..asta voiam sa zic.

No, pai in caz ca nu ai constat inca - nu eu am deschis (redeschis) acest subiect. Nu am facut decat sa imi spun parerea....


...si apropos' de "educatie" : ieri am avut concert: era o gasca de copii care dansau pe tot ce am cantat..Se zbenguiau si dadeau din cap .. nu prea intelegeau ei ce cantam ..dar era muzica si asta conta.. Problema e alta: ACEEASI copii, ajunsi acasa , vor topai la fel de fericiti si pe maneaua ascultata la maxim de tatal lor... si te intreb frumos: cine are de pierdut? ...

Nu stiu ce intelegi tu prin copii... Sincer ! Pe de alta parte, nu cred o iota in povestea aia cu tata care da maneaua la maxim. Sau poate ca asa o fi in ardeal. Toti pustanii de la mine din cartier (de la 13 in sus), isi impun gusturile muzicale in fata parintilor fara drept de apel. Lucru de altfel demn de toata stima , chiar daca la muzici nu suntem pe aceeasi lungime de unda. Unu' chiar imi spunea ca fiu-su i-a sters toate casetele si cd-urile i le-a ascuns bine ! E o chestie de optiune. Pe de alta parte felicitari pentru ceea ce incercati sa faceti !
Vreau insa sa incerci sa intelegi un singur lucru - am cantat si eu niste ani, sunt implicat in fenomenul muzical din Romania cat se poate de mult, stiu anumite lucruri pe care tu doar le banuiesti... Si lista poate continua ! La modul cel mai sincer, iti spun ca jalea din muzica nu se trage numai de la producatori si produicatorii de concerte. Vina este in egala masura si de partea celor care formeaza "clasa greierasilor". Mare parte de vina o poarta si cei care se apuca de cantat sau care canta deja cu ceva succes, care cred ca daca bunghesc un do major si pot lua si un do 7 pe chiatara, ii cheama Steve Vai sau macar Nutu Olteanu ! Pot sa spun ca un procent dramatic de minim 80% habar nu are ce inseamna aia muzica ce inseamna armonie, ce inseamna contrapunct, ce inseamna macar o partitura ! Daca intram in discutii despre dictare ce sa mai discutam ? I-am pierdut pe drum. In Romania jalea mare e ca muzica, de la dance, la metale grele se face dupa uereche ! Deunazi, am cunoscut un bassist, care dupa impresii era cel putin Clif Burton si care a mut de uimire a aflat ca partitura de bass e in cheia fa ! Si pot continua cu exemplele fara sa ma opresc pana nu consum tot spatiul acordat acestui forum. Atata vreme cat muzica se face dupa ureche si producatorii vor fi cei care sunt acum .... Dar SI PUBLICUL VA FI CEL CARE ESTE ASTAZI. Spuneai ceva de educarea maselor... Educarea maselor nu se face cui difuzari pana la epuizare in media ....Cum poti sa educi masele cand tu insuti habar nu ai de capul tau ? Marea (prea mare ) majortitate se multumeste sa iasa pe scena si atat ! Studiul ? E pentru fraieri ! E vorba aici de o mare doza de indiferenta, de ignoranta, de o dulce durere in cur ! Cu riscul de a ma repeta am sa spun ca atata vreme cat aceasta meserie nu o sa fie luta in serios , la modul serios, proucatorii si publicul vor fi cei care sunt astazi ! Poate ca nu e si caxzul vostru, dar sa stii, ca nu se face primavara cu o floare. Nici cu doua, nici cu 10..

[cubu]

Doua mesaje inainte spuneai de "vremea aia"... Am crezut ca vorbesti de anii '90 - '97 (hai '98)... Dar aici dai impresia ca te referi la perioada de dinainte de revolutie... Fii mai explicit... Oricum, pe vremea lui nea Nicu heavy metal-ul in nici un caz nu era varf de lance...

[Sioux]

Initial trimis de Portnoy
Doua mesaje inainte spuneai de "vremea aia"... Am crezut ca vorbesti de anii '90 - '97 (hai '98)... Dar aici dai impresia ca te referi la perioada de dinainte de revolutie... Fii mai explicit... Oricum, pe vremea lui nea Nicu heavy metal-ul in nici un caz nu era varf de lance...

Exact la vremea aia ma refer. In Romania cel putin asa era. Si poate imi spui tu cam ce se asculta in perioada 83-89. Maiden umplea sali de mii de oameni dadea concerte pe plaje cu boxe atarnate de elicoptere, metallica de asemenea facea furori. Nu metalul era varf de lance ? Atunci inseamna ca Iron Maiden, Metallica, Helloween, Accept, Twisted Sisters, WASP, Queensryche, Manowar...etc, au fost niste bieti amarasteni ! De fapt anii '80 au reprezentat perioada de glorie pentru metal. Din '90 incoace metalul a decazut, locul lui fiind luat de un hibrid ciudat, de cele mai multe ori oligofren. Cat despre Romania, nu stiu cum era la altii, insa Iris a umplut pana in '90 ( atat cat am prins eu) Polivalenta, de doua ori. La Holograf era macel, iar Voltajul, pana cand au fost interzisi, dadeau concerte cu casa inchisa. La fel si Riff sau Icar, sau Celelalte Cuvinte si Amala(cand ajungeau pe aici). La Costinesti, cea mai mare atractie era festivalul de rock, care dura cate 3 zile si in fiecare noapte amfiteatrul era full, chiar daca pretul unui bilet se ducea binisor la 50-60 de lei pe seara. Toate fazele despre care ti le povestesc aici, nu le-am mai vazut de foarte multi ani... Si se intamplau cu adevarat inainte de revolutie !

[cubu]

Cel care a deschis thread-ul vorbea despre trupele romanesti... Asa ca ce ai zis despre trupele straine nu-si avea rostul AICI... Sunt de acord cu tine ca metalul a fost cel mai ascultat gen in anii 80... Dar nu in Romania... In primul rand pentru ca erau DOAR trei trupe de baza, care nu pot sa spun ca faceau metal 100%... Iris, Holograf si Celelalte Cuvinte...
Chestiile pe care le zici se intamplau rar, sa se stranga atatia oameni la un loc... Probabil si de aia se strangeau, fiind spectacolele rare, altele nu existau, si se duceau si ei pe acolo... Cele mai frecvente concerte erau prin tara pe la casele de cultura, unde nu se puteau strange mai mult de 1000 de oameni...
Si sa nu uitam de C.C. Catch, Sandra si Modern Talking, care faceau furori pe atunci...

[Sioux]

Si sa nu uitam de C.C. Catch si Modern Talking, care faceau furori pe atunci... [/B][/QUOTE]

Da, la chefuri ! 1000 de oameni pentru o casa de cultura insemna sa intre oamenii pe geamuri. Asa s-a intamplat si la Bucuresti, unde voltaj trebuia sa cante la Teatrul Ion Creanga, care are o capacitate de aprox 600 de locuri. Vreau sa te contrazic. In Bucuresti erau tot felul de concerte. Aveam de pilda Iremoas-ul. La mama dracu, dar acolo se meargea odata la 2 saptamani, si trebuie sa stii ca de fiecare data se umplea sala aia. Tectonic, in prima formula, Asalt, Viking (trupa lui Andy Nuca), ma rog si alte rautati de genul asta. Mai erau apoi concertele din subsolul Shiller, care ce sa-ti spun ? erau dementiale. In Bucuresti nu am dus lipsa de concerte... Sa stii insa ca pe vremea aia se mergea la concerte pentru atmosfera...Cat despre cele 3 trupe, iti pot spune sigur ca te inseli... Hai sa luam sa vad daca imi mai aduc eu aminte - Iris, Holograf, Voltaj, Antract, Riff, Icar, Krypton, Asterisc, Strop, Roata, Celelalte Cuvinte, Aqvila, Compact, Transiolvania, Redivivus, Metrock, Trafic... Si daca ma "screm" mai scot inca'odata p'atat ! De fapt la anii aia, erau doua categorii - muzica usoara si muzica rock. Nu prea existau trupe "dance".... Si poate ca era mai bine !

[cubu]

Faptul ca se umplea sala la concerte in perioada aia nu prea reprezinta mare lucru... Am zis si mai sus ca tinerii gaseau orice pretext sa se mai intalneasca... Un concert de exemplu... Si dupa ce plecau de la concertul Iris, ascultau acasa cine stie ce Boney M... Stiu o gramada de oameni care faceau asa... Si de ascultat metal strain... greu de tot...

Cat despre trupele alea multe, stiu, normal ca au existat, dar am zis mai sus si am si bolduit, dar tot n-ai inteles: alea trei erau de baza, le stia tot omul... Restul era pentru cunoscatori...

Trupe dance nu existau de loc, dar se ascultau alea straine la greu...

[Sioux]

Initial trimis de Portnoy
Faptul ca se umplea sala la concerte [B]in perioada aia nu prea reprezinta mare lucru... Am zis si mai sus ca tinerii gaseau orice pretext sa se mai intalneasca... Un concert de exemplu... Si dupa ce plecau de la concertul Iris, ascultau acasa cine stie ce Boney M... Stiu o gramada de oameni care faceau asa... Si de ascultat metal strain... greu de tot... [/B]

Si care e problema ? Acuma nu se mai umple sala la NIMIC sub nici un pretext, (cu cateva mici exceptii) daca nu e moca ! Si daca mergeau la chef sa topie care e problema ? Si daca ii placea si Iris si Boney M care e problema ? Sau a tradat "cauza" ? Astea mi se par aberatii pur si simplu. De pilda pentru ca eram "rocker pletos" si eram inebnit dupa Metallica si Mototrhead (si mai sunt si astazi) in mod special, nu puteam sa recunosc fata de "tovarasii" mei ca imi place si Depeche Mode, care chiar imi placeau si imi plac si acum. Deschiderea catre mai multe genuri muzicale, nu mi se pare o "tradare a cauzei". Cat despre metale straine, sa fii tu sanatos. Grosul colectiei de casete - care s-a oprit la 600 de buc, l-am facut in perioada '86-'90. Mai mult de jumatate. Important era sa fi pasionat si sa dai un pic din coate. Iar daca aveai si ceva malai, celebrele intalniri din fata Magazinului Muzica iti asigurau necesarul de discuri vinil. Cu ce voia muschiu' tau ! De la Dr. Feelgood pana la Morgoth sau Vermacht !

[cubu]

Nu m-ai inteles... Nu condamn chestia asta, am zis-o ca chestie, sa iti aduc aminte ca de fapt nu metalul era la moda... Si eu ascult mai multe chestii in afra de rock, si nu mi-e rusine...
Si daca tu ai fost privilegiat si ti-ai facut grosul casetelor in perioada aia e partea a doua... Tu esti unul la un 500 de mii cred... Hai, poate au mai fost si cei din jurul tau care au copiat casete de la tine sau de la altii... Incearca sa nu mai vorbesti in numele tau, gandeste-te un pic... Daca tu ai trait intr-un mediu, nu inseamna ca toti au trait si gandit la fel ca tine...

[Sioux]

Initial trimis de Portnoy
Nu m-ai inteles... Nu condamn chestia asta, am zis-o ca chestie, sa iti aduc aminte ca de fapt nu metalul era la moda... Si eu ascult mai multe chestii in afra de rock, si nu mi-e rusine...
Si daca tu ai fost privilegiat si ti-ai facut grosul casetelor in perioada aia e partea a doua... Tu esti unul la un 500 de mii cred... Hai, poate au mai fost si cei din jurul tau care au copiat casete de la tine sau de la altii... Incearca sa nu mai vorbesti in numele tau, gandeste-te un pic... Daca tu ai trait intr-un mediu, nu inseamna ca toti au trait si gandit la fel ca tine...

Deci , recapitulam - in Bucuresti cel putin , erau doar doua categorii - discarii si rockerii, care ca numar nu pot sa spun ca unii erau superiori celorlalti. Insa cam astia erau. Numai ca in timp ce rockerii aveau trupe romanesti care sa le cante, discarii ramaneau la muzica de pe casete sau discuri.
Looooool ! Eu nu am trait intr-un mediu privilegiat, ci pur si simplu am fost interesat si am tras muzica cat s-a putut. Strangeam ban pe ban si excrocam toata familia de inca un banut cand venea vorba de cate un disc pe care il visam si noaptea. NU am fost pui de stab si nici de securist, daca asta insinuezi. Pur si simplu mi-am dat silinta sa am o colectie, la vremea respectiva impresionanta. Si am reusit. Nici pe departe nu sunt un caz atat de rar precum spui tu. Ca sa nu mai spun, ca prima chitara pe care am avut-o a fost un bass Reghin, pe care am dat la schimb o caseta video. Acuma poate te umfla rasul, insa la vremea respectiva un video costa 20.000 de lei, iar o caseta ajungea si la 1500 de lei.

[cubu]

Eu nu insinuez nimic... Ca ai fost pui de securist sau nu mai stiu ce... Vad ca nu pot sa discut cu tine fara sa te simti atacat in vreun fel... Asa ca hai sa incheiem aici discutia... Oricum parerea mi-am zis-o...

[Sioux]

Initial trimis de Portnoy
Eu nu insinuez nimic... Ca ai fost pui de securist sau nu mai stiu ce... Vad ca nu pot sa discut cu tine fara sa te simti atacat in vreun fel... Asa ca hai sa incheiem aici discutia... Oricum parerea mi-am zis-o...

Perfect deacord... Pentru ca discutam degeaba. Eu iti povestesc din ce am trait iar tu din ce ai auzit.... Nu sunt paranoia si nu iau personal tot ce mi se spune, insa nici tu nu prea stii cum sa te exprimi pt a lasa impresia care trebuie. De pilda prin "Si daca tu ai fost privilegiat si ti-ai facut grosul casetelor in..." nu se poate intelege altceva. Pe vremea aia privilegiati erau doar securistii si stabii cu sau fara grade.

[cubu]

LOL!!! Asta da atac...
Aici gresesti!!! Eu nu povestesc din ce am auzit, am trait acele vremuri... Poate am prins mai putin decat altii, dar sa stii ca nu ratam nici un concert Iris sau Holograf cand veneau la tara la noi la Campina... de exemplu...

Privilegiat era si ala care avea un prieten cu muzica buna, sau un prieten a carui tata se ducea in strainatate, sau privilegiati au fost aia de la Buzau dupa revolutie cand se ducea Pittis si le punea muzica in rockoteca... iar de exemplu...

[Sioux]

Initial trimis de Portnoy
LOL!!! Asta da atac...
Aici gresesti!!! Eu nu povestesc din ce am auzit, am trait acele vremuri... Poate am prins mai putin decat altii, dar sa stii ca nu ratam nici un concert Iris sau Holograf cand veneau la tara la noi la Campina... de exemplu...

Privilegiat era si ala care avea un prieten cu muzica buna, sau un prieten a carui tata se ducea in strainatate, sau privilegiati au fost aia de la Buzau dupa revolutie cand se ducea Pittis si le punea muzica in rockoteca... iar de exemplu...

Nu a fost nici un atac, ci o aparare !
Subsemnatul mere pe 31 de ani. In 86 aveam aproape 14 ani. Cam pe atunci am inceput io sa ma dau cu "baietii rai". In '89 aveam 17 si am bagat de seama ca esti exact cu 5 ani mai mic decat mine. Cam de la ce varsta mergi tu la concerte, daca nu sunt indiscret ?


Nu as putea spune ca era un privilegiu sa ai prieteni cu ceva muzica acasa. Iti pot spune insa cu siguranta - cine voia sa aiba o colectie ca lumea nu exista sa nu si-o faca ! Cei care ramaneau doar la vorbe de genul "mama ce misto ar fi sa ...", aia intr-adevar nu au avut-o niciodata. Si asa cum n-o aveau atunci, nu o au nici acum. Lor le placea sa fie in gasca baietilor "cool". Nu conta ce muzica, ce mod de viata ... Si sa nu mi-o bagi pe-aia cu orasul de preovincie si capitala, ca nu tine. In Februarie '90 am aujuns sa dau cu bassul intr-o trupa din Slobozia ! Erau putini rockeri, dar aia care erau, aveau mai multa muzica decat aveam eu. Ei de unde si-or fi facut-o rost ? Ca Slobozia daca nu stii e apropae un catun, de aprox 50.000 de locuitori.

[cubu]

Daca vrei varsta exacta, nu pot sa ti-o dau, dar afla ca aveam niste baieti mai mari in cartier care ma luau la concerte cu ei... Asa mic cum eram... Si nu eram singurul de varsta mea pe acolo... Ce ti se pare asa imposibil? Bineintels ca stateam retrasi aia mici, pt ca iesea cat de cat macel si pe vremea aia, uneori se rupeau si scaune...

Iti mai zic o data si pentru ultima oara... Tu daca ai avut un anturaj in care s-a ascultat heavy si ai amintiri numai de genul asta nu inseamna ca "in Romania heavy metal-ul era varf de lance", pentru ca de la asta a pornit toata discutia... Nu mai raporta totul la tine... Chiar tu recunosti ca in Slobozia atunci erau doar cativa rockeri... Si cati erau aia care aveau colectii mari de muzica? Mai cauta printre amintirile tale si recunoaste ca nu era chiar asa usor sa faci rost... Cum e dupa ce ai terminat de alergat o cursa... la sfarsit ti se pare usor... dar daca ar fi s-o iei de la capat?

[Sioux]

Ideea mea fixa ca la vremea aceea numarul ascultatorilor de rock era net superior oricarei alte categorii de ascultatori nu ai sa mi-o poti schimba. Proportia s-a schmbat din '90 incoace si cu asta basta. Batem apa'n piua aiurea'n tramvai.

Eu nu am spus ca era usor la vremea aia sa faci rost de muzica, insa am sustinut cu tarie ca cine a vrut cu tot dinadinsul si a si trecut de stadiul "vreau" a avut tot ce i-a vrut sufletelul, fara de exceptie. Daca ar fi s-o iau de a capat ? Nici macar nu as clipi. Si poate atunci nici nu m-as mai lasa de cantat.... Cine stie ce ar fi iesit ? Prietene sunt prea indragostit de muzica pentru a apuca alt drum. Simplu.

[aphextwinz]

Sioux, generalizezi shi o iei pe aratura.

Un sondaj asupra cunoshtintzelor mele care aveau mai mult de 20 de ani in '90, arata ca cea mai asculta muzica era ceea ce azi se numeshte 80s. Adica ABBA, Sandra, Michael Jackson etc. Shi asta se poate demonstra cu viniluri shi benzi de magnetofon. Dar sunt convins ca asta este doar o caracteristica locala.

Eu nu am spus ca era usor la vremea aia sa faci rost de muzica, insa am sustinut cu tarie ca cine a vrut cu tot dinadinsul si a si trecut de stadiul "vreau" a avut tot ce i-a vrut sufletelul, fara de exceptie.

Asta este o alta generalizare. Unii poate nu aveau nici 10 lei pe luna. Socoate tu cat costau cele 600 de casete ale tale shi pe urma fa teoria stadiului "vreau".

[eyewitness]

nu este prima oara cand dl sioux generalizeaza sau da verdicte finale in problemele romaniei predecembriste erijandu-se in atotcunoscator al perioadei respective dandu-ne lectii de istorie pt noi astia mai tinereii indemnandu-ne sa ne intrebam parintii ce si cum daca cumva avem tupeul sa nu credem ceea ce fabuleaza domnia sa la cei 31 de anisori dobanditi legal si in rate ,17 in precedentu regim si 14 in actualul. in context pot aminti faptul ca poate era lesne de obtinut prin intermediari unele casete sau viniluri ramanea insa o mare problema , cea a echipamentul de redare . cum piata romaneasca era f saraca in acest domeniu, parca magnetofoane maiak, pick-up-uri belcanto (am avut si io unu si mi-a zgariat toate vinilurile), si niste casetofoane tehnoton iasi sau alte marci tot atat de celebre. cei care beneficiau de bani puteau sa-si achizitioneze scule aduse de-afara la preturi exorbitante care pt un om normal reprezentau salariul (pardon retributia) pe 6-12 luni. deci nu prea puteai sa-ti iei ce vrei ci mai mult era ca puteai sa-ti iei ce-ti permiteai sau ce gaseai.

referitor la muzica ce se asculta la seratele dansante organizate la casele de cultura de sector sau comunale erau asa cum a mentionat si afex formatii gen disco, abba,boney m, pussycat, susie quatro, roxette ,erruption,etc si in general muzica dansanta care mai scapa uneori si pe posturile de radio si tv. rockul era considerat mai mult o miscare underground si se asculta in grupuri restranse incepand cu anii 70 odata cu aparitia primelor manifestari hippiote de la noi cand parte din tineri savurau cu nesat muzica oferita de cornel chiriac si radu teodoru la europa libera. deci as putea afirma ca acea perioada poate fi caracterizata prin ascultatorii de rock si marea majoritate a ascultatorilor de nonrock care consider io ca in procente , ca raport, a ramas neschimbat chiar si azi.

[gaga]

Si sa nu mi-o bagi pe-aia cu orasul de preovincie si capitala, ca nu tine. In Februarie '90 am aujuns sa dau cu bassul intr-o trupa din Slobozia !

Si sa nu uitam festivalurile mai dese prin 90 unde Fragilul a aparut
Sa zic si io ca generalizati si sariti aiurea. Tot timpul numarul de "rockeri" a fluctuat si nu te iei numai dupa ce vezi pe strada.
Rock asculta si unul care arata serios (ca ochila ).
Intr-adevar prin 90 vedeai mai multe tricouri negre, bocanci si camuflaje (cum se purta atunci) si aparuse si o pleiada de reviste de gen (Rocker, Rock & Pop, Rock-Mania, plus multe altele prin provincie).
Intr-adevar expunerea fenomenului Rock era mai vizibila. A urmat o stagnare (vizibila si in media) ca acum, sa constat cu mare bucurie un urcus vizibil influentat de internet, emisiuni TV de gen, etc.
Plus ca auzi in cele mai diverse locatii Metallica (dau un exemplu la intamplare), ceea ce in 90 nu se prea intampla.

Eu (ma iau acum de cei doi gigicontrishti de mai sus) nu cred ca Sioux se referea la ce se asculta la seratele dansante ci la ce muzica ai de suflet si te expui ca ascultator al genului. Chiar daca dansai pe modern tokin breh ochila, acas tot viniluri cu Iris puneam, ca asa e in tenis.

Afex, pe vremile alea era OBLIGATORIU sa ai de munca, altfel te bagau la dilibau. Asa ca daca aveai parinti = erau salariati = imposibil sa nu ai nici 10 lei pe luna sau sa nu-ti permiti "luxul" casetelor pirat din romana sau mila funui preten mai avut cu scule si totacamu. Io-te daca vrei sa stii, pana m-am angajat am avut un walkman cu boxe d'alea mic mici mici (dupa revolutzie) si pick-up doina inainte si ascultam discuri cu van halen sau iris sau ac/dc pe care le luam de la tarabe din obor, avand doi parinti cu salarii normale. n-ai dreptate, daca voiai faceai rost si nu e legat musai de anturaj, unii rockeri de varsta mea au deviat spre manele sau mai stiu io ce.
depinde cum vezi lucrurile.

[eyewitness]

Initial trimis de dana

Eu (ma iau acum de cei doi gigicontrishti de mai sus) nu cred ca Sioux se referea la ce se asculta la seratele dansante ci la ce muzica ai de suflet si te expui ca ascultator al genului. Chiar daca dansai pe modern tokin breh ochila, acas tot viniluri cu Iris puneam, ca asa e in tenis.

danuto, marele avantaj pe care il am asupra ta este ca atunci cand sunt gigicontra citesc si posturile care le contrez spre deosebire de tine care gigicontrezi numa sa te afli in treaba si sa te bagi in seama. in plus se pare ca nici nu prea sti ce se discuta pe-aici...
deci repet ce am spus mai devreme "rockul era considerat mai mult o miscare underground si se asculta in grupuri restranse" deci in intimitatea casei mele intr-adevar ascultam eventual iris cu prietenii sau singur. ceea ce a incercat sa generalizeze sioux a fost ca mai toti plecau de la seratele dansante si mergeau acasa sa asculte rock, lucru care din umila mea experienta este eronat. majoritatea ascultau aceiasi muzica dansanta. oricum ideea era de a obtine orice pe vremea aia si a putea obtine acel ceva. io spre ezemplu am cautat de mi-au sarit capacele (6 ani 83-89) vinilu cu concertu lui j.m.jarre din china, am dat comenzi la stewardeze, piloti si alti securisti sa mi-l aduca si tot miji luai. dadui doo mii lei (un salariu la vremea aia) pe wish u were here deci cati parinti ar fi dat copilului lor doo mii lei pt un vinil? acu te-ai prins de subiect?

[Sioux]

Sar'na breh Dana... Nici eu nu puteam s-o zac mai bine

Je avea un pick-up Tesla, pe care l-a schmbat cand a mai strans banisori cu un Unitra, care functioneaza si astazi bine merci... Intr-adevar nu aveam bani de Akay sau Technics, da' nici nu pot spune ca zgariam vinilu' cu acu' cu gamalie, in timp ce invarteam placa langa ureche sa aud ceva

[Sioux]

Erau suficienti nebuni carte sa dea atata purcoi de bani pe un vinil, nu ma indoiesc. Sunt unul dintre ei. Si eu am dat aproape 1000 de lei pe disc pe dublu LP -ul Humble Pie, live in '71 Rockin' at Fillmore, editia nr.1. Insa daca mama si tata nu iti dadeau atatia bani dintr-o data puteai fie sa mai strangi curelusa si sa nu mai iesi la sucuri cu Roxana de pe randul 2, fie sa-ti iei gandul, sa te imbarbatezi ca "o sa ma fac eu mare si le-arat eu lor" si sa tragi LP-ul pe o caseta. Daca nici de o AGFA metal nu aveai bani, exista si optiunea Orwo, pe nedrept hulita de public.
Rock-ul era considerat o micare underground doar din punctul de vedere al securistilor si mlitienilor, care nu pierdeau nici o ocazie sa mai bata cate-un rocker. Insa la nivelul acelor ani, repet, rock-ul era varful de lance, nu rap-ul , nu altceva... Poate pentru o scurta perioada break-dance-ul.... Insa metalul (in toate formele lui) a fost varf de lance. Poti sa spui insa ca rockerii erau oropsiti. Dincolo de militieni si baietii cu ochi albastrii (btw, stiai ca toti rockerii care se strangeau in centru - Cina, Turist, Gradinita, Turn, aveau dosare la secu ? Asa ca fapt divers) erau si tiganii care nu i puteau suferii si parca nici populatia activa, serioasa si muncitoare nu ii avea prea tare la suflet. Adevaru' e ca ce e aia sa isi lase baietii paru lung si sa poarte cercei ? Cam asta e cu rock-ul in underground. A fost pus acolo de niste imbecili , considerat fiind reactionar, subversiv si mai stiu eu cum....

Acu' te-ai prins de cum meregau treburile ?

[aphextwinz]

dana, pe vremea aia ca shi acum exista optziunea de a face facultate (shcoli in general). nu toata lumea muncea pe un salariu de cateva mii de lei (chiar shi sute). economiseau cei care aveau ce sa economiseasca.
hai sa itzi dau un exemplu. parintzii mei au avut o colectzie impresionanta de viniluri (vreo 4-500 zic io). insa 95% din ele le-au cumparat dupa ce s-au angajat/terminat facultatea. in facultate primeau 50-100 de lei/luna de la parintzii lor. shi banii ashtia ii primeau pentru ca stateau la camin, caci daca faceau facultatea in orashele lor natale, itzi spun io ca ar fi primit mult mai putzin. plus inca cateva sute de lei cashtigatzi pe vara shi catziva zeci de lei pe luna din meditatzii ashtia le erau totzi banii cu care trebuiau sa traiasca, sa invetze, shi pe urma daca le mai ramanea ceva puteau sa-shi investeasca in pasiunile lor, in distractzii etc. fa tu un calcul shi spune-mi daca ishi puteau realiza o colectzie de casete/benzi/viniluri pana in 25 de ani in aceste conditzii. io zic ca nu.

[Sioux]

Initial trimis de aphextwinz
dana, pe vremea aia ca shi acum exista optziunea de a face facultate (shcoli in general). nu toata lumea muncea pe un salariu de cateva mii de lei (chiar shi sute). economiseau cei care aveau ce sa economiseasca.
hai sa itzi dau un exemplu. parintzii mei au avut o colectzie impresionanta de viniluri (vreo 4-500 zic io). insa 95% din ele le-au cumparat dupa ce s-au angajat/terminat facultatea. in facultate primeau 50-100 de lei/luna de la parintzii lor. shi banii ashtia ii primeau pentru ca stateau la camin, caci daca faceau facultatea in orashele lor natale, itzi spun io ca ar fi primit mult mai putzin. plus inca cateva sute de lei cashtigatzi pe vara shi catziva zeci de lei pe luna din meditatzii ashtia le erau totzi banii cu care trebuiau sa traiasca, sa invetze, shi pe urma daca le mai ramanea ceva puteau sa-shi investeasca in pasiunile lor, in distractzii etc. fa tu un calcul shi spune-mi daca ishi puteau realiza o colectzie de casete/benzi/viniluri pana in 25 de ani in aceste conditzii. io zic ca nu.

Ma gandesc ca daca vorbesti de sumele astea - 50-100 de lei, discutam de anii '70 pe la inceput. Pe de alta parte, poate nu stii, dar pe vremurile acelea bursele iti asigurau un trai decent, nu erau o rusine ca acum. Prin '89 o bursa batea spre 1000 si ceva de lei. Si dincolo de toate calculele pe care vrei sa le facem, gandeste-te ca in Romania erau colectionari de muzica si stiu sigur ca aia nu furau si nici baieti de bani gata nu erau. Ma numar printre ei. Pe de alta parte, depinde ce mai stiai sa faci, caci este un aspect peste care nu sarim usor - in Romania acelor ani, pentru rotunjirea veniturilor, trebuia sa mai faci si un mic bishnitz. Eu nu cunosc pe nimeni care sa fi trait numai din salariu (ma refer la tineri) sau numai din alocatie. Cat despre meditatii, imi aduc aminte ca o secau pe mama. Era ceva la nivelul unor sute de lei pe saptamana (2-300), bani curati, neimpozabili.

[aphextwinz]

intr-adevar este vorba de anii 70. bursa nu este o constanta/data. un examen picat inseamna la revedere bursa (pe un semestru) - asha ca nu o considera ca sursa de venit stabila. nush' cat era in '89, dar itzi zic io ca in '70 era tot la nivelul de cateva sutare.
shi traiul decent nu inseamna doar casa/masa. in 5-6 ani de zile o sa simtzi nevoia sa mai citeshti o carte, sa itzi mai schimbi hainele (o pereche de pantofi era cateva sute de lei - adica banii muncitzi intr-o vara) iar in cazul prezentat de mine shi un drum acasa din cand in cand (nu mai shtiu pretzurile, itzi zic distantzele dus intors: 900 km respectiv 350 km).

in afara de meditatzii nu cunosc vreo alta sursa de venit neimpozabila care sa intre casa parintzilor mei shi nici in casele unor altora. shtiu oameni care shi-au facut colectzii de muzica cu resurse proprii, dar asta a durat ceva ani shi ani muncitzi. altfel vorbim de banii babacilor sau de "bishnitzuri". eh, nu toata lumea se inscrie in aceste doua conditzii, asha ca revin la ideea initziala, nu toata lumea ishi permite(a) un hobby costisitor. "a vrea" nu este suficient.

cat timp am fost elev nu mi-am permis sa-mi cumpar toata muzica care imi place. asta s-a intamplat abia dupa ce m-am angajat (studentzie). shi mi-am dat banii de abonament sau de tabara pe casete, am facut meditatzii, insa asta nu a fost suficient. caci parintzii mi-au oferit un strict necesar, nu un lux la care sa renuntz, iar "bishnitzu" nu e genu' meu. shi te asigur ca nu sunt singurul caz.
ca sa sintezizez, la inceputul anilor 90 venitul meu pe luna nu depashea 50 de lei (caz optimist, cel mai rau putea sa fie shi 5-10 lei) cu toate eforturile mele. tu ce spui, puteam sa-mi cumpar scule de muzica shi sute de casete/viniluri/benzi? in cat timp?

[sioux]

In sfarsit suntem pe aceeasi lungime de unda... Exact ce ai spus am spus si eu. Am spus ca doar cine a vrut cu tot dinadinsul si-a facut o colectie. Adica doar cei care au trecut de "as vrea sa..." Acest aspect este necesar dar nu si suficient... Si eu, am strans muzica in ani. Aprox 10. In anii astia am facut 1000 de titluri. Dar pentru colectie la fel ca si tine am facut o multime de sacrificii....

[drumplayer]

Ptr. Sioux: "Pe vremea cand metalul era in varf de lance, in Romania era regimul care era" .. ok! adica era REGIMUL COMUNIST ..si metalu se asculta la greu.. bun! si acum intervine problema: SI CE-I CU ASTA???? ce-i daca Romania era in regimu ala din cripta?? ce vroiai sa spui cu asta??? ce legatura avea (dupa parerea ta) regimu cu muzica? Fraza asta poate fi interpretata in multe feluri domnule Sioux!!!! in care fel trebuia sa o interpretez eu, cititorul????? asta trebuie sa-mi explici!!! ca eu nu imi pot da seama la ce te-ai referit scriind aceasta geniala fraza...

[Sioux]

Ca popa nu toaca de doua ori pentru un tobar tare de urechi, e clar. In cazul in care vrei sa patrunzi sensul "genialei fraze" te invit sa citesti tot postul care o contine. Daca nici dupa aia nu faci legatura, pe cuvant, si pentru tine, am sa ma apuc sa fac o schita.

[Bortzianu']

Initial trimis de Sioux
Ca popa nu toaca de doua ori pentru un tobar tare de urechi, e clar. In cazul in care vrei sa patrunzi sensul "genialei fraze" te invit sa citesti tot postul care o contine. Daca nici dupa aia nu faci legatura, pe cuvant, si pentru tine, am sa ma apuc sa fac o schita.

Bai tataie, o fraza doar :
Daca imbatranesti nu inseamna ca ,gata, implicit esti si mai destept....

Poate ca te-ai prostit mai mult si nu-ti dai seama... De fapt postul tau o cam dovedeste..daca n-ai chef de explicatii stai dreaq acasa si uita-te la telenovele..

Multa multa bafta in mintea copiilor...