Pentru ce traiesti

Re: Pentru ce traiesti

Mesajde Daimon » Mie Mar 17, 2010 11:10 pm

am uitat ca traim in epoca politic corecta.

da, da, imi asum exprimarea nefericita. trebuia sa ma rezum in a preciza cat se poate de simplu ca dpmdv faptul ca faci un copil nu te implineste ca om (nici macar daca il si cresti si al ajuti sa devina om) decat eventual dpdv bilogic.

oricum replica mea, dincolo de a fi incadrata la hitlerisme nu face decat sa constate o stare de fapt.

poate revin dimineata cu alte idei.
Avatar utilizator
Daimon
 
Mesaje: 5074
Membru din: Mie Noi 26, 2003 12:00 am
Localitate: timisoara

Re: Pentru ce traiesti

Mesajde kant emir » Joi Mar 18, 2010 3:19 am

viXen scrie:Parerea mea ca om care a fost patit, este ca nu e cinstit sa te joci cu calificativele!
Un lucru bun si constructiv, poate fi o carte sau o inventie, sau doar o viata traita frumos care serveste de exemplu altora.
care calificative, si cum anuma ai fost patita (chiar asa, cine te-a patit? si in ce fel? si cam de cate ori?)


aia cu viata traita frumos si care serveste de exemplu e asa, foarte amuzant

am uitat ca traim in epoca politic corecta

te plictiseai si te-ai gandit sa ai umbli la traista cu (cvasi)(auto) compatimiri? unde, care si de ce? cine te-a enervat, zi-mi mie sa-l injur
trebuia sa ma rezum in a preciza cat se poate de simplu ca dpmdv faptul ca faci un copil nu te implineste ca om (nici macar daca il si cresti si al ajuti sa devina om) decat eventual dpdv bilogic

pai unde ai sugerat tu asa ceva? tu ai zis numai ca vai ce nasol ca toti prostii se inmultesc ca iepurii si cine merita cu-adevarat n-are (sau ceva in genul) ceea ce, repet repetarea, este de-o infioratoare banalitate: am auzit asta de mii de ori (cand eram plod, toate toantele de matusi si de vecine si de necunoscute de pe la cozi, cand se vorbea de un copil care patise ceva si puteau fi invinovatiti parintii, asta ziceau: ca toti prostii au plozi si ca altii, saracii, care ar merita, ca-s numa buni de parinti - dar asta ramanand o simpla estimare, ca respectivii nu avusesera vreodata plozi, ca sa si confirme ca erau niste parinti minunati - nu le-a dat dumnezeu copii)

si pe urma tu, personal, daimoane (ca tu esti ala cu zisul, de aia ma iau de tine acuma) de unde stii daca "faptul ca faci un copil nu te implineste ca om"? de ce sa nu te implineasca? mie mi se pare extrem de posibil sa te implineasca, pentru ca starea de parinte iti umple tot timpul, te implica (daca esti om serios, fireste) in devenirea urmasului si te face sa participi la una dintre cele mai marete realizari accesibile unui om obisnuit: ajuti un pui de om sa devina nu doar cetatean cu drept de vot si producator si consumator de bunuri (in special alimentare), ci poate chiar un om de calitate

(dar nu pot sa nu mentionez ca daca faci un plod doar in speranta ca o sa "te implineasca ca om", mai bine te lasi si iti vezi de mancat si de baut, ca pofta ta de implinit s-ar putea sa fie in dauna pruncului)
poate revin dimineata cu alte idei.

buna dimineata
kant emir
 
Mesaje: 9782
Membru din: Joi Noi 18, 2004 12:00 am

Re: Pentru ce traiesti

Mesajde eliana » Joi Mar 18, 2010 10:52 am

eu subscriu la emir. si ma gandesc cu bucurie la tot ce zice dansul asa de bine ca eu nu mai am nimic de zis. :bye:


nu poti spune ca a avea un copil te va implini. nu cand sunt atatia care nu numai ca nus e bucura de copii lor, dar nici macar nu ii doresc. orfelinatele pline...sunt dovada.


pe de alta parte, faptul ca nu ai copii, nu te face mai putin om. chiar daca asta e cea mai mare dorinta a ta, si nu ti-o poti realiza. adopta. daca nici asta nu merge, implinirea poate veni ea din alta parte.

parerea mea e ca oamenii traiesc ca sa fie iubiti (unii mai egoisti), si ca sa si iubeasca (altii mai altruisti). din pacate reciprocitatea asta uneori e greu de atins, si e si mai greu de pastrat. nu imposibil. dar greu tare.
ghionoiul: sunt câteva domenii în care românul este în mod caracteristic atașat de tradiție - ritul bisericesc, raporturile cu familia și aspectul paginilor web

Imagine
Avatar utilizator
eliana
Administrator
 
Mesaje: 1939
Membru din: Dum Iun 14, 2009 11:00 pm
Custom user title: αλαξανδρα

Re: Pentru ce traiesti

Mesajde maNNNTa » Joi Mar 18, 2010 11:29 pm

Traim in lumea asta ca sa fim judecatii cred yo...la fiecare ne va veni randul...mie unu mie se pare lumea asta prea ciudoasa :biggrin
Avatar utilizator
maNNNTa
Junior Member
 
Mesaje: 1
Membru din: Joi Mar 18, 2010 11:24 pm
Localitate: bucuresti

Re: Pentru ce traiesti

Mesajde Shaki » Vin Mar 19, 2010 8:40 pm

kant emir scrie: vai ce nasol ca toti prostii se inmultesc ca iepurii si cine merita cu-adevarat n-are (sau ceva in genul) ceea ce, repet repetarea, este de-o infioratoare banalitate: am auzit asta de mii de ori

scuzama emi, dar de o banalitate la fel de infioratoare si care se gaseste pe toate drumurile e si aia cu traiesc pentru copii, ei sunt viitoru si sensu vietzii... la dreapta sau la stanga
nu te-am vizat pe tine ca ai crede asta, spun doar asa, ca sa fie
eu cred ca tram pentru noi, in primul rand. nu pot crede ca un om care nu stie sa traiasca pentru sine, o sa fie un monument de sacrificiu si de abnegatie, si o sa traiasca pentru altii :)
Avatar utilizator
Shaki
 
Mesaje: 7089
Membru din: Lun Mar 10, 2003 12:00 am

Re: Pentru ce traiesti

Mesajde kant emir » Sâm Mar 20, 2010 4:48 am

Shaki scrie:scuzama emi, dar de o banalitate la fel de infioratoare si care se gaseste pe toate drumurile e si aia cu traiesc pentru copii, ei sunt viitoru si sensu vietzii... la dreapta sau la stanga

pai si de unde reiese ca am sugerat eu asa ceva? de ce mi-o spui ca si cum m-ai pune la punct cu o replica taioasa?

nu te-am vizat pe tine ca ai crede asta

nu? da' te-ar duce mintea?
kant emir
 
Mesaje: 9782
Membru din: Joi Noi 18, 2004 12:00 am

Re: Pentru ce traiesti

Mesajde -Beni- » Dum Mar 21, 2010 8:38 am

Daca ne gandim logic, sa fi om bun nu e rentabil. Chiar eliana spunea ca reciprocitatea iubirii e tare greu de atins. Daca iubesti fara sa fi iubit, cu ce scop mai iubesti?
Imi aduc aminte de o discutie avuta cu niste colegi, care spuneau ca in viata nu se merita sa fi baiat bun. Iei cat mai mult de la fiecare, astfel incat tie sa iti fie bine. Restul nu conteaza. Iar daca mergem pe principiul asta, vom intelege cum de bucurestiul cel putin e tot mai plin de talhari, hoti si ticalosi. Toti se axeaza pe niste principii logice de viata, a caror atentie e ghidata doar spre ei.
Daca ne uitam la principiile Biblice, ele chiar promoveaza o viata traita in pace si armonie, la baza careia sta renuntarea de sine si dragostea de aproape.

Pentru unii viata inseamna muzica sau fotbal. Nu-i condamn. Doar ca mi se pare o perspectiva prea restransa. Daca formatia ta dispare din top, sau echipa de fotbal intra in divizia B, asta inseamna ca esti ruinat? De cele mai multe ori muzica a fost si este folosita pentru a manipula mase de oameni.

In ce priveste budistii, hindusii si zoroastrismul, am sa ma documentez si o sa vin cu un raspuns cat mai repede (aprox. 2 saptamani).

Eliana, tu unde crezi ca va ajunge pamantul in conditiile in care degradarea continua cu un asa avant?

anjin-san scrie:
-Beni- scrie:da probabil daca dumnezeu n-ar exista, nici moise n-ar fi ucis zeci de mii de copii sau femei (ups, cre'ca povestea asta n-o stiai)

Cred ca te referi la plagile date egiptenilor. Stii si conditiile in care au fost date?
In primul rand, nu Moise a ucis copii si femeile, ci Dumnezeu. Si asta pentru ca imparatul initial nu a vrut sa dea drumul robilor, iar cand a spus ca e de acord, nu s-a tinut de cuvant. La moartea intailor nascuti, cu totii ar fi putut fi scutiti de catastrofa daca ar fi urmat indemnul de a unge cu sange de miel usa.
Suna intr-adevar catastrofal "Dumnezeu a ucis zeci de mii de copii si femei", dar cand studiezi mai bine problema, iti dai seama ca au existat o gramada de sanse pentru a se evita situatia asta.
Ultima oară modificat de eliana pe Lun Mar 22, 2010 10:11 pm, modificat 1 dată în total.
Motiv: unit consecutive
-Beni-
Junior Member
 
Mesaje: 14
Membru din: Vin Feb 19, 2010 6:50 pm

Re: Pentru ce traiesti

Mesajde anjin-san » Lun Mar 22, 2010 10:38 am

nu ma refer la egipt beni, ci ma refer la uciderea a zeci de mii de copii si femei, omucideri in masa savarsite de moise din momentul in care a plecat din egipt si pana a vazut tara sfanta. mentionez ca majoritatea celor ucisi erau nevinovati, de fapt aveau o vina : erau de alta religie si natie decat evreii, ca sa dau un citat" si atunci i-am condamnat pe toti la moarte". vezi tu biserica (de orice natie) ne prezinta ca niste criminali pe faraon si pe irod, ca niste oameni deosebit de diabolici pentru ca au ordonat uciderea copiiilor evrei. cand moise a facut acest lucru (nu o data ci de mai multe ori, omorand copii si femei nevinovate) a fost transformat in sfant, sau intr-un perosnaj deosebit de bun. doamne-ajuta. se pare caci conform vechiului testament in cer se ajunge calcand pe cadavre.
Avatar utilizator
anjin-san
 
Mesaje: 1045
Membru din: Lun Iun 22, 2009 11:00 pm

Re: Pentru ce traiesti

Mesajde eliana » Lun Mar 22, 2010 11:48 am

anjine, anjine.


cum spui tu povesti si basme.


ia uita-te tu in general la orice popor migrator, care isi cauta un petec de pamant, sa vezi daca nu tot prin sabie si foc si-a facut loc sub soare...
uita-te numai, de exemplu, in China. pana s-au linistit popoarele migratoare din nordul Chinei, cat sange s-a varsat acolo. au ajuns ei sub forma de tatari si pe la noi prin tarisoara...

a, ca Dumnezeu porunceste razboaiele cu pricina?
uita-te tu frumos, daca o luam biblic, cu cine se razboieste Israel:

1. cu urmasii celor doua fete care au comis incest cu tatal lor (Lot) - astia fiind canaanitii. - urmasii lor preiau obiceiurile Sodomei si Gomorei. Ia vezi ce se petrece cu cei care traiau ca ei - Beniamitii in Judecatori cap 19. Cum ajung si la ce bestialitate ajung (strainii din oras erau violati si ucisi...). Dar ca isi ardeau copii ca jertfa stii? Stii ca pentru sacrificiile umane si viata scarboasa ii pedepseste Dumnezeu?
2. cu filistenii. popor care descinde din asa numitele "popoare ale marii". care nu fac altceva decat fix asta: cotropesc si ei o palma de pamant si asupresc localnicii (aveau fier, evreii nu aveau nici tehnologie nici fier mult, si ajung sa depinda de ei pe ascutirea uneltelor de lucru). cam ce se petrece si in America descoperita. aceeasi istorie a cotropirii. asta fac oamenii.
3. cu ismaelitii. popor nascut nu din voia lui Dumnezeu ci din voia omeneasca. din sclava Agar, data de concubina lui Avraam de catre Sara.

Moise si-a facut loc pt el si poporul sau cu sabia. Plecand de undeva unde era tinut sub bici. Nu aprob, dar astia sunt oamenii.
Si repet. Dumnezeu a pedepsit popoarele acelea pentru scarbosenia modului lor de viata.

Asa cum a facut si va mai face.
ghionoiul: sunt câteva domenii în care românul este în mod caracteristic atașat de tradiție - ritul bisericesc, raporturile cu familia și aspectul paginilor web

Imagine
Avatar utilizator
eliana
Administrator
 
Mesaje: 1939
Membru din: Dum Iun 14, 2009 11:00 pm
Custom user title: αλαξανδρα

Re: Pentru ce traiesti

Mesajde Shaki » Lun Mar 22, 2010 2:14 pm

emy, tare sensibil mai esti. replica ta pur si simplu mi-a amintit ca asa gandesc f multi oameni. nu te atacam, stai chill.

beni, putin ma intereseaza daca muzica pe care o ascult eu e in top sau nu. iti spun eu de pe acum ca nu e. iar cu manipularea nu-nteleg unde bati. oricum, muzica era doar un exemplu si faceam un spirit de gluma. ce voiam sa spun, e ca traim pentru noi. stiu ca suna cumplit de egoist, dar nu prea cred in cei care-mi spun ca ei traiesc ca sa se sacrifice pentru un bine mai mult sau mai putin abstract. eu traiesc pentru pasiunile mele, preocuparile mele, prietenii mei. traiesc in cercul meu, putin importa cat de stramt. iar religia, spiritualitatea, sunt dor o felie din viata. sa pastram proportiile. nimeni nu traieste numai pentru un dumnezeu si niste promisiuni despre care pana la urma nici macar nu poti fi sigur ca se vor indeplini, sau sunt numai himere.
Avatar utilizator
Shaki
 
Mesaje: 7089
Membru din: Lun Mar 10, 2003 12:00 am

Mesajde Daimon » Lun Mar 22, 2010 2:23 pm

emire, a fost dimineata, au mai fost niste zile. eu n-am avut net, dupa care chef, dar nu uit, si revin.

nu pot crede ca un om care nu stie sa traiasca pentru sine, o sa fie un monument de sacrificiu si de abnegatie, si o sa traiasca pentru altii


uite chestia asta aproape mi-a placut, desi probabil sunt si exemple de oameni care traiesc pt altii
Avatar utilizator
Daimon
 
Mesaje: 5074
Membru din: Mie Noi 26, 2003 12:00 am
Localitate: timisoara

Re: Pentru ce traiesti

Mesajde anjin-san » Lun Mar 22, 2010 9:28 pm

draga eliana, cand ucizi femei si noi nascuti luati prizonieri, deja nu mai vorbim de tactica de razboi, nici de vreo vina apartinand acestora. vorbim doar de primitivism de rautate, de prostie, etc.. in nici un caz de tactica militara sau altceva. dar asa este: irod a fost un demon, faraon a fost un om foarte rau, iar moise desi a ucis probabil in mod absurd si nemotivat femei si copii (probabil cat faraon si irod la un loc) a fost un sfant. dar yo spun basme si prostii.

eu vorbesc de ucideri nemotivate, nu de "crime de razboi" de omucideri datorate faptului ca unii nu erau de aceiasi religie cu evreii,de ucideri de copii (prunci) pt ca acestia proveneau din parinti "pagani" etc. tu imi vii cu scuze puerile. asemena fapte au savarsit multi generali sau conducatori de osti, doar ca ei nu au pretentia sa fi facut ceva altruist, sau sa fi fost oamenii lui dumnezeu. si totusi aceste fapte savarsite de moise au fost realizate dupa ce a primit porunca "sa nu ucizi' dar se pare ca si asta e interpretabila.

edit: si poate imi explici si mie unde am spus povesti si basme, mie mi se pare ca am dat detalii concrete si reale (conform bibliei)
Ultima oară modificat de eliana pe Lun Mar 22, 2010 10:10 pm, modificat 1 dată în total.
Motiv: unit consecutive
Avatar utilizator
anjin-san
 
Mesaje: 1045
Membru din: Lun Iun 22, 2009 11:00 pm

Re: Pentru ce traiesti

Mesajde kant emir » Mar Mar 23, 2010 8:08 am

Shaki scrie:emy, tare sensibil mai esti. replica ta pur si simplu mi-a amintit ca asa gandesc f multi oameni. nu te atacam, stai chill.

mi-ai luat o piatra de pe inima - mi-era groaza ca ma atacai

si cu sensibilitatea cum e? daca eu spun o chestie si tu o citezi si pe uma comentezi incepand cu "dar ..." nu reiese neaparat ca te iei de mine, reiese ca te iei de ce am zis eu si ca ce ce urmeaza sa spui tu o sa invalideze si o sa dea de-a dura ce am zis eu - si exact asta am subliniat; restul a fost rutina (dupa cum rutina e si vorbitul "fiecare pe limba lui")


da' lasa, nu conteaza
dar nu uit, si revin

do it!
kant emir
 
Mesaje: 9782
Membru din: Joi Noi 18, 2004 12:00 am

Re: Pentru ce traiesti

Mesajde eliana » Mar Mar 23, 2010 12:39 pm

anjine, dragule. nu Moise a fost ala care a nimicit cetatile cu femei si copii, a fost Iosua.


bataliile date sub conducerea lui Moise au fost maxim 4-5 si din astea aproximativ 3-4 au fost provocate de altii: amalecitii, si inca 2 din batalii au inceput pentru ca au venit altii peste ei, nu Israelitii au avut chef de bataie.


stiu ca nu iti convine conceptul de justitie divina, din moment ce nu recunosti divinitatea ca autoritate suprema. e logic, si inteleg.


un ateu, spune: nu pot accepta ideea unui Dumnezeu care face aia si aia. mi se pare ridicol si condamnabil si etc. etc.

eu ca om credincios raspund: Dumnezeu are voie sa distruga ceea ce a creeat. e Suveran. conceptul de Suveranitate e deplin, complet si nu sufera atingeri. eu asa vad lucrurile, dar pot respecta si perspectiva ta.

ideea mea este ca, in clipa in care plantezi/muncesti/creezi ceva, si munca ta se duce la naiba, la propriu, e cam dreptul tau sa smulgi/distrugi ce e stricat. eu ii acord dreptul asta lui Dumnezeu.

a, si inca ceva. conceptul de distrugere totala aplicat in Biblie, desi pare extrem de dur, era o cutuma a vremii. pe de o parte. si pe de alta, are explicabilitate in cultura respectiva prin necuratia poporului respectiv ca tot unitar.


insasi ideea de ateu care blameaza pe Dumnezeul in care nu crede mi se pare demna de studiat. ia nu mai blama atata tu entitatea care pentru tine e inexistenta, si uita-te la conditiile socio-culturale si iti afli direct raspunsul.
insa daca tu ca ateu, ramai ferm pe pozitie, si nu mai da vina pe "prietenul meu imaginar". nu? daca El nu exista, inseaman ca nu El a facut asa ceva, ci israelitii. daca vrei discutam asta punctual.


in alta ordine de idei, facem split?
ghionoiul: sunt câteva domenii în care românul este în mod caracteristic atașat de tradiție - ritul bisericesc, raporturile cu familia și aspectul paginilor web

Imagine
Avatar utilizator
eliana
Administrator
 
Mesaje: 1939
Membru din: Dum Iun 14, 2009 11:00 pm
Custom user title: αλαξανδρα

Re: Pentru ce traiesti

Mesajde anjin-san » Mar Mar 23, 2010 3:14 pm

draga eliana, tu ca si crestina ar trebui sa stii ca moise cel bland, in marea lui bunatate, a ucis copiii si femeile madianitilor. dar bineinteles, tu ai dreptate, numai un om absurd ar putea spune caci niste nou-nascuti n-au nici o vina. la moarte cu criminalii astia mici :D . iote ce frumos vorbeste moise in numeri 31 cu 17: "acum dar omorati pe orice prunc de parte barbateasca, si omorati pe orice femeie care a cunoscut pe un barbat culcandu-se cu el" (asta cre'ca e moise nu iosua) iote ce mai scrie prin deuteronom 2 cu 34: "....barbati femei si prunci i-am nimicit cu desavarsire" (ce fapta frumoasa, are dreptate moise sa se laude, e vrednica de stima) mai continui? vezi mai departe prin deuteronom cap 3 etc. ai cel putin trei cazuri in care moise a ucis prunci si femei lauti porizonieri sau pentru simplu motiv, reiterez ca erau de alta natie sau religie. am mers prin zeci de biserici de diverse religii, in niciuna n-am auzit predicandu-se despre "crimele" lui moise sau ale altora, in schimb acestia ne sunt prezentati ca niste oamnei foarte buni credinciosi etc.
o intrebare: il considerati pe irod un om rau? de ce? ca a ucis oameni femei si copii? la fel si pe faraon? dar moise si personajele biblice aferente evreilor nu au facut la fel? ma scuzati omorurile lor sunt mai frumoase, se scriu legende si mituri despre maretele lor fapte. dar dupa cum se stie, nebanuite sunt caile domnului, ni s-a dat suficienta minte si intelepciune ca sa alegem calea cea dreapta, dar suntem atat de naivi si orbi in prostia noastra ca ne apucam sa judecam valoarea morala a unor fapte comise in vechiul testament in loc sa zicem cu mare bucurie si intelepciune :ce bine, asa le trebuia, e normal, frumos si crestineste"

eu nu-l blamez pe dumnezeu, nici macar nu vorbesc aici despre existenta sau nonexistenta lui, doar atrag atentia (dupa cum s-a mai discut pe alt thread) asupra faptului ca nu toate faptele descrise in biblie sunt corecte, in vt se gasesc destule fapte absurde, ilogice si de o cruzime fara margini, fapte comise de oameni "sfinti" ca moise, iosua si multi altii. dupa cum spunea si shaki sunt destule exemple nocive in vt, iar dupa cum spun eu : biblia nu e perfecta, nci infaibila. dumnezeu (daca exista) e posibil sa fie, dar sfanta scriptura e scrisa de oameni.

edit: spilt cu evolutionism/creationism?

edit 2: "Stii ca pentru sacrificiile umane si viata scarboasa ii pedepseste Dumnezeu?" eliana, dar sacrificii umane facea si poporul lui dumnezeu( a da stai ca astea e bine primite :D )

edit 3: (m-am pornit :D ) cele 10 porunci sunt interpretabile nu? adica unele ni se aplica altele nu, unele se adreseaza unor popoare, altele nu. altfel nu inteleg crimele lui moise dupa ce primise in prealabil una din cele 10 porunci si anume sa nu ucizi.
Avatar utilizator
anjin-san
 
Mesaje: 1045
Membru din: Lun Iun 22, 2009 11:00 pm

Re: Pentru ce traiesti

Mesajde Shaki » Mar Mar 23, 2010 9:07 pm

anjin, scuzama da cred ca batzi putzin campiile, evreii nu faceau sacrificii umane
in rest, nu vad ce importa ce faceau aceshtia acu nushtiucat timp, sau ce-au facut dupa, sau ce fac credincioshii pana in zilele noastre. gen, e treaba lor. e strict problema lor de alegere personala :) atata timp cat eu o am pe a mea, nu vad care e problemu

emy, eshti sensibilos. las ca pup si trece :p
Avatar utilizator
Shaki
 
Mesaje: 7089
Membru din: Lun Mar 10, 2003 12:00 am

Re: Pentru ce traiesti

Mesajde anjin-san » Mar Mar 23, 2010 9:39 pm

shaki, mami in urma unei biruinte a armatei sale, un vestit conducator evreu i-a promis lui dumnezeu ca-i va sacrifica pe prima persoana ce-i va iesi in cale cand se intoarce de la lupta. a fost fiica sa. fiica lui iefta. vezi numeri nu mai stiu ce capitol.

p.s. vezi daca nu citesti biblia? :D

p.s.2 si yo te pup pe tine :D
Avatar utilizator
anjin-san
 
Mesaje: 1045
Membru din: Lun Iun 22, 2009 11:00 pm

Re: Pentru ce traiesti

Mesajde Shaki » Mar Mar 23, 2010 9:42 pm

am citit biblia, ala era un caz izolat, adica nu se practicau sacrificiile umane ca si regula, asta voiam sa zic.
Avatar utilizator
Shaki
 
Mesaje: 7089
Membru din: Lun Mar 10, 2003 12:00 am

Re: Pentru ce traiesti

Mesajde anjin-san » Mar Mar 23, 2010 9:51 pm

shaki, da, probabil nu era ceva ce se practica in fiece zi, dar tinand cont ca in biblie nu se descrie nici o reactie de uimire, de mirare,a celorlalti care sa condamne fapta lui iefta, putem oarecum deduce ca nu era nici o premiera in istoria israelitilor.
Avatar utilizator
anjin-san
 
Mesaje: 1045
Membru din: Lun Iun 22, 2009 11:00 pm

Re: Pentru ce traiesti

Mesajde eliana » Mie Mar 24, 2010 10:11 am

deci eu o sa mut topicul asta pe social deocamdata. si poate il impartim in mai multe. ca avem ce discuta. :D


alfel si eu o pup pe shaki.
ghionoiul: sunt câteva domenii în care românul este în mod caracteristic atașat de tradiție - ritul bisericesc, raporturile cu familia și aspectul paginilor web

Imagine
Avatar utilizator
eliana
Administrator
 
Mesaje: 1939
Membru din: Dum Iun 14, 2009 11:00 pm
Custom user title: αλαξανδρα

Re: Pentru ce traiesti

Mesajde viXen » Mie Mar 24, 2010 9:47 pm

imi pare rau, dar sunt de partea lui anjin!
nu ca as crede ca evreii faceau sacrificii de persoane, dar Dumnezeu daca se plictiseste de creatia lui, poate s-o spulbere?? de ce?? e ca un copil la joaca care face praf un castel de nisip??
eu presupun ca e mai intelept ca noi, nu gandeste tip 7 ani!
si pacatele sunt la fel la toti?? nu cred!! unii mai mult, altii mai putin, ii zdrobim pe toti?? eu as zice nu!
Avatar utilizator
viXen
Junior Member
 
Mesaje: 715
Membru din: Vin Iul 03, 2009 11:00 pm

Re: Pentru ce traiesti

Mesajde -Beni- » Dum Mai 09, 2010 9:55 am

Anjin, in ce priveste uciderile din deuteronom 2, 34, au avut loc pentru ca locuitorii Sihemului nu a permis israelitilor tocmai iesiti din Egipt sa treaca prin tara lor, in drum spre Canaan. Daca citesti de la versetul 26 si pana la sfarsitul capitolului, vei descoperi ca au fost dispusi sa le plateasca apa si hrana consumata pe parcursul calatoriei, insa cei din Sihem le-au iesit in intampinare gata de lupta. In astfel de conditii, ce sa faci? Sa te intorci la egipteni? Nu de drag au fost ucisi.

Uciderile din numeri 31, 17 au avut loc pentru a distruge o natiune idolatra, care il refuzase categoric pe Dumnezeu.

In ce priveste actiunile lui Iefta, ele au fost unele complet irationale. Acea juruinta a facut-o in momente de disperare, incalcand legea lui Moise cu privire la aducerea de jertfe omenesti (Levitic 18, 21 si Deuteronom 12, 31)
-Beni-
Junior Member
 
Mesaje: 14
Membru din: Vin Feb 19, 2010 6:50 pm

Re: Pentru ce traiesti

Mesajde anjin-san » Dum Mai 09, 2010 11:08 am

-Beni- scrie: In astfel de conditii, ce sa faci? Sa te intorci la egipteni? Nu de drag au fost ucisi.


in astfel de conditii ii ucizi pe toti. copii, prunci, femei. nu stiu daca in acest caz au fost lasate in viata fecioarele, cum foarte fumos spune moise (in alta frumoasa situatie): "dar lasati cu viata pentru voi pe toti pruncii de parte femieasca si pe toate fetele care n-au cunoscut impreunarea cu un barbat"

evident nu de drag au fost ucisi. nenorocitii aia pacatosi de 2-3 ani. bine le-a facut.

Uciderile din numeri 31, 17 au avut loc pentru a distruge o natiune idolatra, care il refuzase categoric pe Dumnezeu.
india il refuza pe dumnezeu, tarile islamice la fel, japonia, china, indonezia etc. daca-i distrugem toti nenorocitii acestia, nu lasam in viata niciun copil sau prunc, peste 30-40 de ani o sa avem o planeta unanim crestina. ce frumos. ti s-ar parea logic nu? daca nu, care-i diferenta intre crimele lui moise, iosua etc si ceea ce propun eu?

genocidul lui hitler asupra evreilor iti pare un act de cruzime rara nu? un barbarism? de ce? a, difera motivatia. deci hitler a gresit ucigand evreii, dar daca un popor, un conducator, starpeste o natie pe motiv ca nu are acelasi dumnezeu ca si ei este ok. o logica perfecta.


studiind isoria evreilor mai ca-ti vine sa zici: hitler a fost un om corect, iar evreii si-au meritat soarta "cei ce scot sabia, de sabie vor pieri". ce daca israelitii din ziua de azi nu au gresit cu nimic, tot biblia ne invata un principiu si o lege perfect rationala: copiii si urmasii urmasilor lor, trebuie sa plateasca pentru greselile parintilor, strabunilor.
Avatar utilizator
anjin-san
 
Mesaje: 1045
Membru din: Lun Iun 22, 2009 11:00 pm

Re: Pentru ce traiesti

Mesajde -Beni- » Mie Iul 14, 2010 8:20 am

Apropo de scopul vietii, cum va explicati ca o cantareata ca Madalina Manole, care a avut bani, familie si tot ce-si poate dori un om, a ajuns sa se sinucida?
Stirea o puteti gasi aici: http://www.hotnews.ro/stiri-ultima_ora- ... .htm?cfnl=
Daca viata inseamna bani, sex si prieteni, atunci de ce unii ajung sa se sinucida cand le au pe toate trei?
-Beni-
Junior Member
 
Mesaje: 14
Membru din: Vin Feb 19, 2010 6:50 pm

Re: Pentru ce traiesti

Mesajde Daimon » Mie Iul 14, 2010 9:00 am

viata nu inseamna sex, droguri si ska (rock'n roll, hardcore, goth sau muzica populara) :D + prieteni si in general cam pe la 20 de ani realizam toti chestia asta.

spre deosebire de ce fac alti colegi de prin presa nu cred ca e momentul sa incep sa fac teorii legate de viata madalinei. dar nu te grabi sa te iei dupa aparente si sa spui ca sigur era fericita din moment ce avea o cariera, bani, sot, copil (in ce ordine vrei tu)
Avatar utilizator
Daimon
 
Mesaje: 5074
Membru din: Mie Noi 26, 2003 12:00 am
Localitate: timisoara

Re: Pentru ce traiesti

Mesajde eliana » Mie Iul 14, 2010 11:36 am

Nu am sa incerc sa imi explic dpdv logic motivele pentru care cineva ca Madalina face ceea ce face.


Pentru ca oamenii care ajung in acel punct functioneaza dupa o alta logica.
Daca studiem cu atentie oamenii care au totul, vom vedea ca multi, extrem de multi dintre ei sunt teribil de nefericiti.
ghionoiul: sunt câteva domenii în care românul este în mod caracteristic atașat de tradiție - ritul bisericesc, raporturile cu familia și aspectul paginilor web

Imagine
Avatar utilizator
eliana
Administrator
 
Mesaje: 1939
Membru din: Dum Iun 14, 2009 11:00 pm
Custom user title: αλαξανδρα

Re: Pentru ce traiesti

Mesajde kant emir » Vin Iul 16, 2010 4:25 am

Apropo de scopul vietii, cum va explicati ca o cantareata ca Madalina Manole

si care ar fi legatura dintre "scopul vietii" si "o cantareata ca Madalina Manole"?

ca sa putem sa "apropo"
kant emir
 
Mesaje: 9782
Membru din: Joi Noi 18, 2004 12:00 am

Re: Pentru ce traiesti

Mesajde eliana » Vin Iul 16, 2010 8:39 am

apropo era de la thread.


Madalina i-o fi adus aminte omului de efemeritatea si desertaciunea vietii. sau de fragilitatea ei.

apropo de sinucideri si pastile. no?
ghionoiul: sunt câteva domenii în care românul este în mod caracteristic atașat de tradiție - ritul bisericesc, raporturile cu familia și aspectul paginilor web

Imagine
Avatar utilizator
eliana
Administrator
 
Mesaje: 1939
Membru din: Dum Iun 14, 2009 11:00 pm
Custom user title: αλαξανδρα

Re: Pentru ce traiesti

Mesajde -Beni- » Lun Iul 19, 2010 7:56 am

Care-i apropou'?
Iote ca si personajul povestirii noastre se aseamana cu altii de pe acest topic, care ori n-au un scop in viata, ori se rezuma la scopurile marunte.
Daimon, se pare ca femeia avea acele "ingrediente ale fericirii" pe care multi tanjesc sa le aiba. Nah, cum se face ca in cazul ei treaba n-a mers?
Macar de-ar fi un caz izolat, ar mai fi ceva. Da uite ca dupa o serie de investigatii, s-a descoperit ca zilnic se sinucid 8 romani.
http://www.libertatea.ro/stire/in-fieca ... 96517.html
-Beni-
Junior Member
 
Mesaje: 14
Membru din: Vin Feb 19, 2010 6:50 pm

Re: Pentru ce traiesti

Mesajde eliana » Lun Iul 19, 2010 8:41 am

iarta-ma Beni, dar in primul rand ziarul libertatea nu e o sursa de incredere. asta ca idee despre ce e bine sa dai link si ce nu.


in al doilea rand, multi dintre cei pe care ii citesti tu pe aici s-ar putea simti jigniti de afirmatia ta. sincera sa fiu, nu cred ca ii cunosti suficient de bine pe niciunul ca sa poti sa faci o astfel de afirmatie.

fiecare traieste pentru ceea ce doreste, pentru ceea ce cunoaste. chiar daca tu ai avea margaritarul tuturor motivelor de a trai, dispretindu-i pe ceilalti nu ii convingi ca ce detii tu e mai bun.
ghionoiul: sunt câteva domenii în care românul este în mod caracteristic atașat de tradiție - ritul bisericesc, raporturile cu familia și aspectul paginilor web

Imagine
Avatar utilizator
eliana
Administrator
 
Mesaje: 1939
Membru din: Dum Iun 14, 2009 11:00 pm
Custom user title: αλαξανδρα

AnteriorUrmătorul

Înapoi la Probleme sociale

Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat şi 5 vizitatori