Voci masculine deosebite din rock.

[gil_blas]

P.S. Daca imi demonstrezi mie ca, de exemplu, piesa "Queen of the Reich" de pe primul lor EP e hard melodic, eu ma duc si ma spanzur... Mai degraba as spune ca se simt infulente speed... Cat despre industrial, o iau ca pe o gluma...

progressive'ul are multe fatete. voila de vezi genesis, alan parsons project, eloy, van der graft generator etc trupe care, la o simpla auditie nu par a avea nimic in comun. ce s'o mai lungim nu suna de loc la fel. si totusi sunt progress pe fata dincolo de "Progressive Metal blends the attack, volume, and aggression of metal with the grandiose, pseudo-classical ambitions of prog-rock". progress'ul asa cum il vad omuletii aceia inseamna mult mai mult: un "ceva" in sound (chestia asta este greu de explicat au nu sunt eu in stare - vezi metallica "...and justice for all" album la care se simte bine sound'ul progresiv). eu nu am auzit de loc (cu o mica exceptie) la queensryche ceva "grandiose, pseudo-classical" ci mai degraba un hevy metal cu un schepsis (ideea de sound progressiv).
la dream theater progressiv'ul se simte mai bine caci influentele rush sunt mai mult decat vizibile (status seeker) la queensryche treburile stau putin mai altfel. la ei progressive'ul decurge din modul de abordare a pieselor si accentul chitarii. nu stiu un corespondent a ceea ce ar canta ei (ma refer la albumele "empire" si "operation mindcrime"). daca ar fi sa asculti "rage for order" treaba este clara eticheta este fara dubii industrial iar pasajele de ce invoca acest gen sun mai mult ca dese, insasi conceptul albumului este de factura industriala mai degraba neo-industrial. am sa dau numai doua exemple ce imi trec acum prin cap: "screaming in digital" si "neue regel". cat despre hard rock'ul melodic de care vorbeam sa stii ca eu vad hard pe fata pe "queen of the reich" sau "the warning". tu nu vezi hard pe ultimele albume thin lizzy chiar de sunt un pic mai dure ca cele mai vechi?
si ca sa dau un pseudo-argument la ceea ce spun: geoff tate este elev al lui dio deci pare'mi'se ar fi normal sa inceapa cu ceea ce maestrul sau practica oricum am sa te rog sa nu confunzi hard'ul cu led zeppelin, rainbow sau bon jovi ei nu au monopolizat ideea de hard rock iar hard rock'ul nu suna numai asa.
ps. ma gandeam sa deschid o pravalie p'aci dedicata progressive'ului dara inca nu stiu cum. o sa imi fac intr'o seara putin timp sa purec mai bine optiunile si help'ul.
ps2. daca urmaresti cu atentie ce zic aia acolo in ceea ce m'ai trimis sa cetesc ai sa vezi ca imi baga in aceeasi oala pink floyd cu progressive'ul. oare asa sa fie? hmmm

[cubu]

Tu imi scrii mie aici niste lucruri cu care sunt de acord (bineinteles, in afara de alea de care m-am luat in postul meu anterior), deci nu ma contrazici cu nimic. Chestii pe care puteam si eu sa le copiez de pe site dar am preferat sa-ti dau linkul ala... Mai mult, acum tinzi sa cazi de acord ca progressive-ul este un stil... Si nici nu-mi raspunzi la intrebare.

la o simpla auditie nu par a avea nimic in comun.

Dar aici nu vorbim de o prima sau simpla auditie. Vorbim de cei care au ascultat si stiu cate ceva despre. Tu nu poti sa iti dai seama cam in ce stil se incadreaza o trupa doar ascultand-o? Eu pot. Si crede-ma ca nu sunt vreun mic Mafalda.

Si daca tot ai apelat la radacini, adica la prog-rock, uite ce mai zice lumea, nu ti se pare ciudat ca au putut chiar sa defineasca stilul asta? (misto site-ul, Wild Rose). Nu ne-am nascut invatati, invatam si noi de unde putem. Daca astia ne mint, atunci ii mintim si noi pe altii...

http://en.wikipedia.org/wiki/Progressive_Rock

[gil_blas]

Dar aici nu vorbim de o prima sau simpla auditie. Vorbim de cei care au ascultat si stiu cate ceva despre. Tu nu poti sa iti dai seama cam in ce stil se incadreaza o trupa doar ascultand-o? Eu pot. Si crede-ma ca nu sunt vreun mic Mafalda.

Si daca tot ai apelat la radacini, adica la prog-rock, uite ce mai zice lumea, nu ti se pare ciudat ca au putut chiar sa defineasca stilul asta? (misto site-ul, Wild Rose). Nu ne-am nascut invatati, invatam si noi de unde putem. Daca astia ne mint, atunci ii mintim si noi pe altii...

http://en.wikipedia.org/wiki/Progressive_Rock

nu vreau sa intru in polemica cu tine insa progressive ascult de multi ani (cam de prin '88 cand am primit "clutching at straws", album care il am la suflet si acum si l'as reasculta oricand si oricum. de atunci a inceput nebunia, intai marillion apoi restul putin cate putin si asa cum am putut face eu rost. de alfel am o colectie impresionanta de muzica acasa.
*citez din ce mi'ai dat spre citire: "Concept albums, where a theme or set of themes is explored throughout an entire album." nu este neaparat obligatoriu. vezi alan parson project "vulture culture", genesis cam ce se petrece dupa '80, marillion primele doua albume dupa venirea lui steve hogarth, dream theater cam tot, rush, fish, barclay james harvest, asia cam tot... si nimeni nu ar zice ca nu ar fi progressive
*citez:"Unusual vocal styles and use of multi-part vocal harmonies." n'as baga mana in foc pentru chestia asta. unii vocali au practicat ce scrie mai sus, altii ba... asta este. se potriveste ca exemplificare cam ce ai cetit mai sus.
*citez:"Use of both classical and electronic instruments (particularly keyboards), in addition to the usual rock combination of electric guitar, bass and drums." cine a scris asta cred ca a descoperit apa calda. pai in general in rock se cam folosesc instrumentele muzicale (in special cele enumerate) fara a fi o chestie inventata de rock'ul progresiv. deci...
*citez: Use of syncopation, unusual time signatures, scales or tunings. Some pieces use multiple time signatures and/or tempos, sometimes overlaid. King Crimson often combined several of these aspects in the same song. Dream Theater's fiendishly difficult to play "Dance of Eternity" features changes of time signature in a sequence 5/8-5/8-7/8, 5/8-7/8, 5/8-5/8-7/8." bun. pornind de la chestia asta ar trebui sa bagam aici si jethro tull, yes, renaissance si toata aria muzicii experimentale a anilor '60 - '70. poate ca si psihedelicul tot rock progressive este...
*citez: "Solo passages of great speed, subtlety, complexity and/or difficulty, demonstrating the virtuosity of the player." no comment.
*observ o mare bulibaseala amestecand yes, emerson lake and palmer, pink floyd, zappa, beatles cu progressive'ul. atunci la dracu tot ce a fost muzica mai complexa a anilor '60 - '70 poate intra cu usurinta la progress. putem baga aici si tot rock'ul electronic, aphrodite's child, jesus christ superstar, the who, war of worlds, hair ... etc au daca nu toate elementele enumerate o mare parte din ele. deci tot ce ar putea avea elementele alea intra usor la progressive. si am rezolvat problema.
daca asa se pune problema atunci renunt sa zic ca ascult acest gen muzical si am sa numesc numai trupele. si deci cum ramane cu chestia progressive? este un soi de sinfonic rock cu chitari, clape, bass, tobe si multiple armonii vocale executate in timpi dubiosi de catre virtuosi ai instrumentelor?
la asta nu m'am gandit. asa o fi

si mai este ceva. daca se poate sa nu confundam trupe sau albume cu influente progressive cu apartenenta respectivilor sau a muzicii lor in general la aceasta specie a muzicii rock.

danone: gil, foloseste butonul "edit", doua posturi consecutive intra sub incidenta regulamentului fanclub.ro pe anumite forumuri. thx

[gil_blas]

si mai este ceva. daca se poate sa nu confundam trupe sau albume cu influente progressive cu apartenenta respectivilor sau a muzicii lor in general la aceasta specie a muzicii rock.

[cubu]

Ca tot ai adus vorba de Pink Floyd, ei au cantat psychedelic doar de la " The Piper..." pana la "Ummagumma", de la "Atom Heart Mother" s-a schimbat situatia, asa ca nu mi se pare deplasat sa-i incadrezi la prog-rock. Beatles nu, dar Yes, ELP, Jethro Tull, Renaissance cum sa nu fie progressive? Nu am mai auzit pe nimeni pana acum sa spuna ca nu. Ciudat. Restul nu comentez, sunt propozitii luate din context si le-ai comentat ca atare.

Si ca sa nu fiu total oftopic, sa ma mentionez un vocal de progressive metal: Andy Kuntz de la Vanden Plas.

[gil_blas]

sigur nu prea suntem pe aceeasi unda cu categorisirea diverselor chestii. eu am o parere despre ce inseamna progressive si mai ales cum trebuie sa sune ceva ce ar putea intra in aceasta categorie tu vezi altfel lucrurile. nu substantial diferit ci mai mult semantic. oricum trebuie sa fim de acord cu un singur lucru acest gen al rock'ului este inca reprezentat bine in muzica si nu s'a perimat asta datorita si a unei mari adaptabilitati la schimbari (maleabilitate) dar si a faptului ca muzica elaborata va avea tot timpul adepti caci nu toti prefera numai stilul pur si dur.
cat despre jethro tull m'am obisnuit sa ii var in art rock, elp, yes, renaissance, pink floyd ceva multi disciplinar fara a putea afirma cu tarie ca ar apartine unui gen sau altul. poate yes in ultima perioada, din cate am ascultat, sa utilizeze intradevar sonoritati progressive dara ascultand albume mai vechi nu as fi chiar sigur ca asa ar fi.
dar ca sa vezi ca nu tot ce zice lumea este pe bune adevarat sa te uiti la lista trupelor ce o publica cei la care mi'ai trimis link'ul si ai sa vezi acolo ceva chestii stranii bagate: colosseum II, europe, deep purple, foreigner, kraftwerk, klaus schulze, skid row etc. daca si asta ei vad progressive atunci ma predau. iar in comentariul de mai sus asia mi'o baga la aor (cu toate ca ascultand in special albumul "astra" ar putea fi si aor obisnuinta mea fiind de ai pune la trupe progress). asa o fi. oricum ar fi ceva este putred in danemarca...

[supermouse]

OH well... in other news JUDAS PRIEST have reunited and will tour this year

Shi yours truly deja a inceput sa puna £ deoparte pentru a urmari turneul asta, shi o sa fie unul bun.
Whatever- nice username.Cum shtii tu ce reactzii provoci, ca un om mare

[gil_blas]

|darken|
probabil am sa merg la concertul de la budapesta al lui priest. mi'a promis careva ceva belete. ramane de vazut cum ma rup de bani de drum si alea, alea. cand ma intorc (in caz de plec) o sa fac o cronica. sper ca am sa vad ce multi ani am tras cu ochiul la casetele video trase infect.

[cubu]

dar ca sa vezi ca nu tot ce zice lumea este pe bune adevarat sa te uiti la lista trupelor ce o publica cei la care mi'ai trimis link'ul si ai sa vezi acolo ceva chestii stranii bagate: colosseum II, europe, deep purple, foreigner, kraftwerk, klaus schulze, skid row etc. daca si asta ei vad progressive atunci ma predau.

gil_bas, m-am chiorat inca o data si cu mai mare atentie in linkurile pe care ti le-am dat si vad ca nu apar trupele de mai sus, daca tu ai sapat mai adanc si ai gasit asa ceva pe site-ul ala, e partea a doua, nu inseamna acum ca tot ce scrie acolo e fals... Chestia cu "zice lumea" era o figura de stil de care ma mir ca nu ti-ai dat seama, eu ce am gasit era in concordanta cu ceea ce stiam si eu si am vrut sa-ti demonstrez ca nu sunt singurul care gandeste asa...

Alt vocal de progressive metal: Daniel Gildenlow de la Pain of Salvation...

[nocturna]

spun ca Barlow este un vocal mishto de tot, vaz ca nu l-a amintit nimeni

ba io am zis, mai prin prima pagina, sh-anume:

solistul de la Iced Earth, Matthew Barlow

care intr-adevar este de mare angajament.

cubule, tzi se pare matale ca nenea de la shadow gallery are asha fermecatoare voce? mie nu mi se pare ceva special, ba' chiar shtearsa pe alocuri, da' la instrumentatzia pe care o au, vocea nici nu mai conteaza.

[cubu]

Ba io zicca are voce misto. Fermecatoare nu, intr-adevar, dar merita amintit. Poate cacand l-ai ascultat tu abia isi stersese omu vocea, cine stie, se umpluse de praf...

[nocturna]

pisici! nu merita amintit. shi daca tot vorbeshti de amintit, mi se par mult mai meritoshi de amintit Warrel Dane de la Nevermore sau Michael Kiske sau Kai Hansen (Helloween, Avantasia etc.)

[paiacec]

Pa Kiske l-am zis io!Te repetzi:D

Alt solist care imi place este Pasi Koskinen de la Amorphis.

[cubu]

Naituiso, nu fii capoasa, ti-am mai zis sa asculti bine inainte sa faci afirmatii din astea. Aporoporo, l-ai mai studiat pe La Brie sa-ti dai seama ca n-ai dreptate?

Da de Hansi Kürsch de la Blind Guardian a zis cineva ceva?

[supermouse]

Barlow a plecat de la Iced Earth de mai mult de 6 luni, dearly beloved:)
IN ce-l priveshte pe kai hansen- Horrendous e singurul compliment pe care i-l pot face in ce-i priveshte vocea

[nocturna]

Aliosha, scuzatzi, am un dilei de mare angajament, abea acuma am citit sh-al doilea mesaj.

nu tre sa dai cu paru intr-un termen a carui notiune nu iti este clara

deci mie nu-mi sunt clare fizica, problemele de programare liniara shi modelarea fenomenelor de productzie. astea da, nu-mi sunt clare shi probabil ca nu voi avea niciodata dispozitzia necesara pentru a le intzelege pe deplin.
revenind la (numit generic) alternativ, n-am nimic cu el, nu dau cu paru', ba uneori chiar imi place, ascult shi eu RHCP, imi place shi Radiohead...da' sa nu vina un pushti infatuat, indoctrinat shi preconceput in idei fixe shi tampite (nu ca ash face vreo aluzie la uateva) care sa zica ca muzica a inceput cu alternativu' (de asemenea, numit generic) pentru ca s-a trezit el intr-o dimineatza cu un album RHCP in bratze, shi ca metalu' inseamna doar nishte neni care n-au legatura cu muzica ci doar se aflau shi ei in treaba la un momendat. deci asha nu.

pe topic: da, da, shi Koskinen.

cubu:

nu fii capoasa

"de veghe" zice ca ie un singur 'i' *p

nenea de la shadow gallery ie fuarte departe de ce inseamna o voce ce merita a fi amintita, iara La Brie nu suna a Robbie Williams nici daca-l castrezi, duamne fereshte.

[cubu]

Cine a zis ca La Brie suna a Robbie Williams? Io zisai invers. Adica RW seamana cu LB. Ca altfel e blasfemie. Si, Doamne, chiar seamana...
Si nu mai fii ma capoasa. De ce nu ma faci vedeta in lan? Cat despre Daniel Gildenlow, credeam ca vii cu ceva nou...

[nocturna]

aha. deci tu nu glumeai. bine. demonstreaza ca seamana! da tu doo bucatzi de proba incriminatoare care sa-l incrimineze pe La Brie ca RW suna ca el. da' tu pe post momentu ala de macsima concentratzie in care tzie tzi s-a parut ca RW gangureshte ca La Brie. bucatzi de mp3 in care tzie tzi se pare ca seamana cel mai tare. io recunosc ca n-am nici un mp3 cu robbie, ca sa ascultam diferentza, dar daca vrei, desprind io ceva din DT.

a, da, inca ceva, sunt shi foarte ingaduitoare: ai doo zile la dispozitzie.

[cubu]

Nici io nu am empetreiuri cu RW, si nici Soud Forge nu am ca sa tai bucati, si nici net nu am 24 din 24, larvuiesc si eu pe la prieteni. Cand o sa am posibilitatea o sa fac si asta... Deocamdata, fii atenta la "n"-urile si "a"-urile pe care le gangureste LaBrie, poate iti dai seama...

[supermouse]

Gil_Blas

intoarcerea lui Halford la priest e, cel putzin din punctul meu de vedere, probabil cel mai mare eveniment din metalul ultimilor 10 ani.L-am vazut pe Halford in concert cu trupa lui- HALFORD, shi mi-au placut. Mi-au placut mult in timpul turneului Gods of metal, shi m-am dus la NY special ca sa-i vad, well pe ei shi pe Primal Fear, shi nu mi-a parut rau.
Am urat cu patima Priestul cu Ripper, am detestat shi scrashnit din dintzi auzing chitarile acordate jos shi piesele mele favorite mutilate de idiotul ala de Fred Durst lookalike. Cred ca noul album va fi un heavy power traditzional, shi il ashtept cu nerabdare.
Daca apuc sa-i vad inaintea ta- avand in vedere ca in toamna ma mut in State pentru un an la o specializare, promit sa vin cu poze shi un review.
as far as I am concerned, Halford is still The metal God, chiar si la peste 50 de ani

[gil_blas]

Gil_Blas

intoarcerea lui Halford la priest e, cel putzin din punctul meu de vedere, probabil cel mai mare eveniment din metalul ultimilor 10 ani.
Daca apuc sa-i vad inaintea ta- avand in vedere ca in toamna ma mut in State pentru un an la o specializare, promit sa vin cu poze shi un review.
as far as I am concerned, Halford is still The metal God, chiar si la peste 50 de ani

intradevar judas priest pentru mine si cei din generatia mea, si nu numai, a insemnat enorm. nu pot sa zic ca omuletul ala de l'au adus a fost chiar un dezastru insa clar harford are un ceva in plus fata de el.
ma bucur ca pleci in lumea civilizata (acolo unde mai vezi si alte afise de concerte afara de cele cu "miss piranda", "iarna tiganilor" si altele cu ilustri copii de aur sau minune si alti ciorissimi lautari). pai sa faci asa cum ai promis caci eu cred ca pe thread'ul pe care l'am facut si care nu s'a bucurat de succes am sa incep cu cronici de disc la diversele aparitii noi de albume care imi trec prim mana sau urechi.

[supermouse]

Eu shi acuma stau in lumea relativ civilizata, deshi din cand in cand mai vad cate un afis de cantari indiene pe acilea pe la Leicester.
Pana acum vreo luna, aveam un site- steelandfire.com, cu concert reviewes si album reviews printre altele, dar intre timp boii aia de la buyers-heaven au prins un virus mishto pe server shi au pierdut tot- inclusiv site-ul meu:(
Shi ca sa fie shi mai bine, PC ukl de acasa a luat un pui de Netsky shi a trebuit sa-l formatez, therefore am pierdut toate back-up urile...
Cred ca in viitorul apropiat- in vreo 2 saurei luni, o sa caut timpul sa refac Steelandfire... daca imi aproba ashtia concediul.

[gil_blas]

si ca tot este subiectul cu voci masculine in rock si ascult acum bad company ma gandeam ca si paul rodgers este cu adevarat o voce care a format generatii de alte voci si a marcat intr'un mod definitiv felul de abordare a vocii in rock.
si cu permisiunea dvs. am sa'l trec aici pe elvis presley (daca aveti ceva cu elvis sau nu'l considerati un bun rocker va rog sa va abtineti) care avea o voce de exceptie si cu adevarat de enduranta. nu'l ignorati pentru ca el a deschis calea spre rock'ul modern si spre vocea si comportamentul scenic de forta.

[supermouse]

Gil Blas, cunoshti cumva Primal Fear?

[gil_blas]

Gil Blas, cunoshti cumva Primal Fear?

numai din auzite. ar putea fi ceva legat de aceasta trupa ce m'ar putea interesa?

[supermouse]

Da
te sfatuiesc sa-i cautzi- la http://www.primalfear.de. Ralf Scheepers a fost foarte aproape sa devine noul vocal al priestului.daca e vreun vocal care poate sa sune ca halford in tineretzele lui, that would be him.
Alternatively, trimite-mi un pm shi poate reushesc sa gasesc un promo

[Floriris]

O voce foarte buna, are marilyn manson, dar si robert plant.
Totusi prefer marilyn manson... are ceva mai multa esenta

[cubu]

gil_bas, nu era robert pland?

[Floriris]

gil_bas, nu era robert pland?

Vorbim despre acelas Rober Plant , de la led zeppelin?

[cubu]

Nu stiu, intreaba-l pe gil_bas...

ma refer la cei care au influentat definiv maniera de abordare a vocii in rock. robert pland,

plad nu poate fi decat robert iar cuvantul cu vocea se insoteste.

oricum daca nu vrei sa accepti ca pe robert pland il chema robert este o problema de incapatanare din partea ta.

Din ciclul "Daca doriti sa revedeti"...