EVREII... Antisemitismul, un pui al inculturii sau o simpla parere?

No poll here

Da
0
Niciun vot
Nu
2
100%
 
Voturi totale : 2

Mesajde eyewitness » Dum Aug 13, 2006 1:10 pm

tatal meu este evreu. religia, cel putin la ei se transmite pe linie materna


aha, deci taica-tu e nevinovat, nu? ~p
If you want to be a hippie, put a flower in your peepee
Avatar utilizator
eyewitness
 
Mesaje: 19220
Membru din: Lun Aug 05, 2002 11:00 pm

Mesajde Tony Levin » Vin Aug 18, 2006 4:53 pm

kacioSS scrie:nu controleaza masele jidanii , controleaza lumea . La baza francmasoneriei stau evrei . Iar francmasoneria conduce lumea mai mult sau mai putin . Iar eu le-o dau prin gura la toti acestia . Antisemitismul evreii l-au nascut , ei insusi aduc antisemitism .
Tare as vrea sa mai porneasca o miscare impotriva lor .


bey nespalatule,maximum ce poti face e sa ne dai cu fruntea in buric... :sperm:

esti viteaz in spatele sticlei,acolo la tine-n parcare...
Tony Levin
Junior Member
 
Mesaje: 22
Membru din: Mar Ian 11, 2005 9:07 pm
Localitate: Israel

Mesajde gaga » Vin Aug 18, 2006 5:06 pm

Tony Levin
Registered User

Data inreg: Jan 2005
Loc: Israel


aulio bre a ratat o racheta un monitor.

apropos de nespalat si de cultura religioasa domnule, doriti niste mostre din inscriptele ovreilor ca sa vedeti cat de spalati sunteti voi?
si cand sa va dea domnul kacios in buric? sper ca nu imediat dupa circumcizie deoarece exista carti si imagini si despre aceasta barbarie.

daca domnul kacios care nu este de un mare renume pe aici va va face barbar sa nu va suparati. are dreptate. evreii sunt la fel ca islamicii, mai sunt ceva dispute materiale la mijloc dar voi sunteti mai putin loviti de soarta pentru ca puteti minti vis a vis de holocaust.

daca doriti sa continuati discutia in termeni amiabili va rog frumos sa o faceti, daca nu vom reclama la autoritatile forumului ca sunteti asemeni unuia de la usa cortului ca limbaj.

ups. de acolo sunteti ...
semnatura fara culori si nestridenta
gaga
 
Mesaje: 18663
Membru din: Sâm Aug 04, 2001 11:00 am
Localitate: La Matze Fripte

Mesajde nocturna » Vin Aug 18, 2006 6:48 pm

tony levin, bine ai venit pe minunatul fanclub. asta e un loc de dezbateri, vorbim vorbe, mai schimbam o parere, mai ucidem opinii, nu ne scuipam intre noi. respira, inspira, relaxeaza-te, las-o mai lejer cu jignirile... succes.
"Sunt un om. Mi se pare ca e de ajuns"

A.K.M. powered by another.ro
Avatar utilizator
nocturna
 
Mesaje: 8725
Membru din: Mie Dec 04, 2002 12:00 am

Mesajde Tony Levin » Vin Aug 18, 2006 7:03 pm

gaga scrie:Aulio bre a ratat o racheta un monitor. Naspa, mai sunt si altii ca tine levistrausss?

apropos de nespalat si de cultura religioasa domnule, doriti niste mostre din inscriptele ovreilor ca sa vedeti cat de spalati sunteti voi?
si cand sa va dea domnul kacios in buric, sper ca nu imediat dupa circumcizie deoarece exista carti si imagini si despre aceasta barbarie.

daca domnul kacios care nu este de un mare renume pe aici va va face barbar sa nu va suparati. are dreptate. evrei sunt la fel ca islamicii, mai sunt ceva dispute materiale la mijloc dar voi sunteti mai loviti de soarta ca puteti minti vis a vis de holocaust.

daca doriti sa continuati discutia in termeni amiabili va rog frumos, daca nu vom reclama la autoritatile forumului ca sunteti asemeni unuia de la usa cortului ca limbaj.

ups. de acolo sunteti ...


dom' gaga,

da,vreau mostre...dar cu o conditie

daca voi dovedi ca ceea ce postezi sunt minciuni,tu vei renunta pe loc la calitatea de membru al acestui forum (sub actualul nickname,ca te simt dependent de forumul asta)

ce zici,deal?

si zi asa,te supara ca li se raspunde cu aceeasi moneda alora care ne injura din tata-n fiu,de cand s-a nascut prima lor generatie

interesant ar fi de vazut daca si pe aia care la 2 vorbe vomita 3 injuraturi i-ai amenintat cu reclamatiile

("mama lui tony levin,tony levin injura pe unul care i-a injurat neamul")

primeste un sfat de la mine,ca te vad young and restless:straduieste-te sa vorbesti cat mai putin despre lucruri pe care nu le cunosti,chiar cu riscul de a nu avea satisfactia ultimului cuvant

vei avea numai de castigat...

nocturna scrie:tony levin, bine ai venit pe minunatul fanclub. asta e un loc de dezbateri, vorbim vorbe, mai schimbam o parere, mai ucidem opinii, nu ne scuipam intre noi. respira, inspira, relaxeaza-te, las-o mai lejer cu jignirile... succes.


astea-s dezbateri?cand vine cate unul si zice ca ne-o da prin gura?

ok,daca tu zici,cine sunt eu sa te contrazic?

semnificativ mi se pare faptul ca postul initial la care am raspuns are niste zile vechime pe aici,dar nimeni nu a catacdisit nici o vorbulitza

iar eu,cand i-am raspuns intr-o maniera asemanatoare(lui personal,fara sa injur generalizat de neam),n-au trecut decat cateva minute pana sa fiu infierat si demascat...
Tony Levin
Junior Member
 
Mesaje: 22
Membru din: Mar Ian 11, 2005 9:07 pm
Localitate: Israel

Mesajde Tony Levin » Vin Aug 18, 2006 7:11 pm

nocturna scrie:tony levin, bine ai venit pe minunatul fanclub. asta e un loc de dezbateri, vorbim vorbe, mai schimbam o parere, mai ucidem opinii, nu ne scuipam intre noi. respira, inspira, relaxeaza-te, las-o mai lejer cu jignirile... succes.


astea-s dezbateri?cand vine cate unul si zice ca ne-o da prin gura?

ok,daca tu zici,cine sunt eu sa te contrazic?

semnificativ mi se pare faptul ca postul initial la care am raspuns are niste zile vechime pe aici,dar nimeni nu a catacdisit nici o vorbulitza

iar eu,cand i-am raspuns intr-o maniera asemanatoare(lui personal,fara sa injur generalizat de neam),n-au trecut decat cateva minute pana sa fiu infierat si demascat...
Tony Levin
Junior Member
 
Mesaje: 22
Membru din: Mar Ian 11, 2005 9:07 pm
Localitate: Israel

Mesajde old lord » Vin Aug 18, 2006 7:21 pm

mha Tony Levin tu ori esti idiot ori nu stii despre ce vorbesti, da-ti foc :D
Cel mai dificil, când eşti înşelat, este să-ţi păstrezi demnitatea. Să te simţi de parcă n-ai merita oxigenul pe care îl tragi în tine. Te obişnuieşti cu asta. Începi să crezi. Chiar să-ţi placă. Ca o sticlă care nu se goleşte niciodată. Poţi să o duci la gură la nesfârşit.
Avatar utilizator
old lord
 
Mesaje: 1312
Membru din: Mie Mar 24, 2004 12:00 am

Mesajde nocturna » Vin Aug 18, 2006 7:25 pm

calm, calm. ce ti-am spus cu respiratu' si inspiratu'? useru' kacioss, desi mai slobod si el la tastatura, nu te-a jignit in mod direct si personal pe tine. ca te-ai simtit tu jignit prin solidaritate de origine, asta e altceva. e ca si cum vine vesticu' si zice romanii au mancat lebede, eu, desi stiu si jur ca n-am mancat lebedele care in viata mea, ma atac profund si-ncep sa-l fac capitalist imputit sau chestii d'astea de estetic.

inca doi la mana, posturi consecutive nu. daca in 3 ore mai ai una alta de spus, ai un buton de edit, dreapta, jos la mesajul tau si bagi acolo. p'asta ti-l editez eu, dar sa stii pentru viitoru', presimt eu foarte apropiat.
"Sunt un om. Mi se pare ca e de ajuns"

A.K.M. powered by another.ro
Avatar utilizator
nocturna
 
Mesaje: 8725
Membru din: Mie Dec 04, 2002 12:00 am

Mesajde RajaF » Vin Aug 18, 2006 7:52 pm

Levin nu stiu cum ai putea sa demontrezi tu ca ce spune gaga sunt minciuni, cand deja au fost dovedite ca fapte adevarate.

Cat despre injuratul din tata in fiu las-o mai moale, ca nu sunteti nici singurii, si cu siguranta nici ce mai oropsiti din istoria umanitati. Si romanii sunt injurati de multa lume si nu ii vezi ca se plang atata. Asa ca mai putin scandal degeaba.
Live fast, die young!
Avatar utilizator
RajaF
Junior Member
 
Mesaje: 596
Membru din: Dum Dec 04, 2005 12:00 am

Mesajde Tony Levin » Dum Aug 20, 2006 9:27 am

RajaF scrie:Levin nu stiu cum ai putea sa demontrezi tu ca ce spune gaga sunt minciuni, cand deja au fost dovedite ca fapte adevarate.

Cat despre injuratul din tata in fiu las-o mai moale, ca nu sunteti nici singurii, si cu siguranta nici ce mai oropsiti din istoria umanitati. Si romanii sunt injurati de multa lume si nu ii vezi ca se plang atata. Asa ca mai putin scandal degeaba.


eu nu am zis ca-s minciuni sau nu

el poate sa posteze(sau nu),iar eu pot sa-i raspund(sau nu)

iar la sfarsit tragem linia si facem socoteala...ca doar banii totdeauna se numara pe treptele scarii,asa-i?

cat despre ce ai scris in continuare...daca cineva te injura si tu stii ca pe nedrept,ce faci?taci din gura,strangi din falci si-i oferi si celalalt obraz?

cine se complace intr-o astfel de situatie,sa fie sanatos...

evident ca nu suntem singurii,iar in rest las la latitudinea ta ...eu l-as fi citat pe moromete,poate alta data

ps. care-i logica celor 180 de minute dintre postari?
Tony Levin
Junior Member
 
Mesaje: 22
Membru din: Mar Ian 11, 2005 9:07 pm
Localitate: Israel

Mesajde cubu » Dum Aug 20, 2006 9:43 am

Tony Levin scrie:cat despre ce ai scris in continuare...daca cineva te injura si tu stii ca pe nedrept,ce faci?taci din gura,strangi din falci si-i oferi si celalalt obraz?

Nu, mai intai afli ce natie e si dai cu bomba in casa unor connationali de-ai lui. Sa moara toti, tu-le mama lor.
indescifrabil
Avatar utilizator
cubu
 
Mesaje: 6237
Membru din: Mar Mar 18, 2003 12:00 am

Mesajde gaga » Dum Aug 20, 2006 11:32 am

primeste un sfat de la mine,ca te vad young and restless:straduieste-te sa vorbesti cat mai putin despre lucruri pe care nu le cunosti,chiar cu riscul de a nu avea satisfactia ultimului cuvant


de ce ash primi un sfat de la un evreu care nu ma cunoaste, face prezumtii si in cele trei postari nu emite decat prostii neargumentate din ciclul "eu am dreptate de-aia asa?"

lipseste un user care ti-ar spune o vorba maxim trei care subliniaza exact ce crede orice persoana cu un minim de bun simt despre cele scrise de tine: bajti de aici.
semnatura fara culori si nestridenta
gaga
 
Mesaje: 18663
Membru din: Sâm Aug 04, 2001 11:00 am
Localitate: La Matze Fripte

Mesajde Tony Levin » Dum Aug 20, 2006 12:05 pm

cubu scrie:Nu, mai intai afli ce natie e si dai cu bomba in casa unor connationali de-ai lui. Sa moara toti, tu-le mama lor.


bre cubule,

eu cred ca noi vorbim despre lucruri diferite

dar daca tot ai deschis subiectul,da-mi voie sa-ti recomand urmatorul link:

'http://www.nytimes.com/packages/khtml/2006/08/04/world/middleeast/20060804_MIDEAST_GRAPHIC2.html',%20'820_700',%20'width=820,height=700,location=no,scrollbars=yes,toolbars=no,resizable=yes')

as fi curios sa-mi spui daca realitatea este asa cum ti-ai inchipuit-o...sau poate putin altfel

in alta ordine de idei...constat cu vadita placere ca homepage-ul tau este site-ul lui mike portnoy

apropo dream theater si liquid tension experiment...stiai ca portnoy si jordan rudess sunt evrei?
Tony Levin
Junior Member
 
Mesaje: 22
Membru din: Mar Ian 11, 2005 9:07 pm
Localitate: Israel

Mesajde h0va » Dum Aug 20, 2006 12:09 pm

e ca si cum vine vesticu' si zice romanii au mancat lebede


nocticutzica, sa shtii ca astea sunt basme..parol, pare'se ca tot ai nosh au aruncat pastila aia..intrebat, cercetat shi nici un vienez n'a auzit astfel de povesht..

ontopic..to'arashu evreu, nu'i deshtept bre sa injuri extremishti (pe SS-istu nostru de egzenplu), nu de alta da' ie vid in dovleacu lui shi rishti sa te spurce de n'o sa te mai spele nici apele Dunarii..parol..in alta ordine de idei, ce zice tante acolo cam asha ie..mie unu mi'ar fi rushine sa vorbesc despre ce s'o intamplat acu ceva vreme tzinand cont ca voi va rescrietzi istoria de fo' 3000 de ani..shi daca vrei putem discuta despre Torah, Moise, Hezekiah, David si tzari imaginare pe care istoria iudaica le revendica..hai sa fim seriosh cinci minute shi sa ne vedem linishtitz de treaba, fara sa mai plecam urechea la ineptziile debitate de extremisht..nu de alta da' rishti sa pui pe tapet neshte trebi extrem de dubioase din punct de vedere al veridicitatzii..

?!
Avatar utilizator
h0va
 
Mesaje: 2049
Membru din: Mar Oct 21, 2003 11:00 pm

Mesajde nocturna » Dum Aug 20, 2006 12:32 pm

hova, stiu ca-s legende.
Tony Levin scrie:apropo dream theater si liquid tension experiment...stiai ca portnoy si jordan rudess sunt evrei?

si asta nu face decat sa arate inca un adevar irefutabil: evreii sunt peste tot si in toate.
ps. care-i logica celor 180 de minute dintre postari?

este un timp ce ti se ofera pentru a evita posturile consecutive.
"Sunt un om. Mi se pare ca e de ajuns"

A.K.M. powered by another.ro
Avatar utilizator
nocturna
 
Mesaje: 8725
Membru din: Mie Dec 04, 2002 12:00 am

Mesajde Ayala » Dum Aug 20, 2006 12:40 pm

Tony Levin scrie:in alta ordine de idei...constat cu vadita placere ca homepage-ul tau este site-ul lui mike portnoy

apropo dream theater si liquid tension experiment...stiai ca portnoy si jordan rudess sunt evrei?

nu inteleg vadita placere pe care o incerci, cu ce esti tu mai breaz daca Woody Allen de exemplu este evreu? da, am constatat ca o multime de personalitati sunt evrei, mai lipseste Jack Nicholson si Al Pacino, nu cumva sunt evrei si ei??? se spune ca hollywood-ul e o afacere pornita de evrei si sustinuta de ei, nu o sa scormonesc in istorie sa evidentiez cum au ajuns in fata toti, adica impinsi de la spate, plus ca cred ca vi-i asumati si pe aia care au un bunic sau cine stie ce stramos indepartat evreu, dar cand e vorba de un om simplu cu un tata evreu, ala nu e evreu, nu? Ceea ce ma deranjeaza pe mine este felul in care unii sustin ca asimilarea unor goy in comunitatile voastre se aseamana cu holocaustul, adica duce la disparitia poporului evreu, nu mai exista "puritatea sangelui". Iar comparatia unuia pe un forum: impreunarea unui evreu cu un goy nu e posibila asa cum nici impreunarea unui caine cu o pisica, chiar daca amandoua apartin regnului animal. Iar altul: pentru ca in Thora scrie sa-ti ajuti aproapele, aproapele fiind considerat de catre voi evreul, faptul de a face rau unui goy nu este un pacat... Cu inteligenta asta va mandriti voi????
Ayala
 
Mesaje: 540
Membru din: Dum Iun 18, 2006 11:00 pm

Mesajde stefan » Dum Aug 20, 2006 1:27 pm

Pe de o parte sunt de acord că grupuri precum ADL (Anti Defamation League) sau, alt exemplu, gaşca de anti-antisemiţi de la "22", nu fac nici un serviciu imaginii evreilor in lume, ba dimpotrivă. E frustrant să vezi cum afirmaţii de bun simţ pot fi catalogate drept antisemite (cum a fost, de exemplu, atacat Ilici pentru că a spus un lucru care mie-mi pare un truism - că nu numai evreii au suferit in timpul celui de-al doilea război mondial).

Pe de altă parte, nu cred că poţi culpabiliza toţi evreii sau israelienii pentru acţiunile catorva imbecili care au pretenţia că ii reprezintă. Nu toţi din cei X milioane de evrei din lume au putere atat de mare incat să influenţeze mersul lumii. E un caz bine cunoscut că in timpul WW2 s-a intamplat ca evreii mai cu bunăstare să negocieze cu naziştii caţi de-ai lor urmau să fie trimişi in lagăre.

adonys a pus un link acu cateva săptămani la un film pe google video care critică modul subiectiv in care mass-media americană prezintă situaţia din teritoriile ocupate de către Israel - ţinand mereu partea Israelului. Filmul critica foarte dur multe lucruri făcute de israelieni in teritoriile ocupate, şi cam 95% din oamenii intervievaţi in film, precum şi echipa de producţie, erau israelieni.
subpolar homesick fane

"This here post might offend you some
If it doesn't it's because you're dumb"
stefan
Junior Member
 
Mesaje: 2282
Membru din: Dum Feb 24, 2002 1:00 pm
Localitate: Bucuresti

Mesajde Tony Levin » Dum Aug 20, 2006 1:53 pm

Ayala scrie:nu inteleg vadita placere pe care o incerci, cu ce esti tu mai breaz daca Woody Allen de exemplu este evreu? da, am constatat ca o multime de personalitati sunt evrei, mai lipseste Jack Nicholson si Al Pacino, nu cumva sunt evrei si ei??? se spune ca hollywood-ul e o afacere pornita de evrei si sustinuta de ei, nu o sa scormonesc in istorie sa evidentiez cum au ajuns in fata toti, adica impinsi de la spate, plus ca cred ca vi-i asumati si pe aia care au un bunic sau cine stie ce stramos indepartat evreu, dar cand e vorba de un om simplu cu un tata evreu, ala nu e evreu, nu? Ceea ce ma deranjeaza pe mine este felul in care unii sustin ca asimilarea unor goy in comunitatile voastre se aseamana cu holocaustul, adica duce la disparitia poporului evreu, nu mai exista "puritatea sangelui". Iar comparatia unuia pe un forum: impreunarea unui evreu cu un goy nu e posibila asa cum nici impreunarea unui caine cu o pisica, chiar daca amandoua apartin regnului animal. Iar altul: pentru ca in Thora scrie sa-ti ajuti aproapele, aproapele fiind considerat de catre voi evreul, faptul de a face rau unui goy nu este un pacat... Cu inteligenta asta va mandriti voi????


nu sunt nici mai mult nici mai putin breaz cu sau fara dustin hoffman sau lauren bacall(si mai au si bunici originari din romania)

imi permit o intrebare apropo hollywood(stiai ca goldwyn din metro-goldwyn-mayer a inceput sa lucreze acolo ca maturator?)...daca tot fusera impinsi de la spate...de nu au facut si altii la fel?sa-si impinga de la spatii protejatii?

Ayala,scuza-ma ca-ti spun,dar faci niscaiva confuzie,iar cu permisiunea ta voi incerca sa o clarific

1. este considerat evreu/evreica cineva nascut din mama evreica...bogat,sarac,frumos,coroiat,cum vrei tu

2. in israel au drept de imigrare oricine care poate dovedi ca a avut (sau are) un bunic/bunica evrei(cu alte cuvinte,intr-o casatorie mixta,daca unul din cei doi soti are un bunic evreu,toata familia celui de-al doilea--care nu are nici o legatura cu afacerea asta--este indreptatita de lege sa imigreze in israel)

uite ce zice legea reintoarcerii

http://www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/Immigration/Text_of_Law_of_Return.html

"4A. (a) The rights of a Jew under this Law and the rights of an oleh under the Nationality Law, 5712-1952,*** as well as the rights of an oleh under any other enactment, are also vested in a child and a grandchild of a Jew, the spouse of a Jew, the spouse of a child of a Jew and the spouse of a grandchild of a Jew, except for a person who has been a Jew and has voluntarily changed his religion"

deci,cine are dreptate?cei care afirma ceea ce ai postat?

observ ca ai ales sa pui pe sticla afirmatii care de obicei se pot gasi pe site-uri gen legiunea sau radio-islam

si totusi...daca ai timp si vrei sa stii despre ce-i vorba,iti recomand urmatorul site(nu si singurul)

http://www.frum.org/talmud/index.asp
Tony Levin
Junior Member
 
Mesaje: 22
Membru din: Mar Ian 11, 2005 9:07 pm
Localitate: Israel

Mesajde Ayala » Dum Aug 20, 2006 2:25 pm

da, stiam ca in Israel legea e mai permisiva, insa comunitatea de evrei din Franta, de exemplu, e, in mare, cu ideile pe care le-am postat eu.
Plus ca, ori nu inteleg eu bine, ori si la tine punctul 1 cu 2 se cam bat cap in cap. Daca au drept de emigrare, inseamna ca pot obtine cetatenia statului, nu? Atunci sa te nasti din mama evreica e echivalent cu emigrarea?
Cat despre cum se ajunge sus, nu neg ca evreii ar putea fi destepti, dar tot asa pot sa spun ca nu-s mai destepti decat romanii, totul se rezuma la mijloace si la circumstante.
ma rog, nu am acum rabdarea necesara sa consult site-ul dar o voi face, oricum aveam si eu chef sa aud idei mai pertinente despre evrei, ca tot ce am trait eu pana acum in preajma lor e de domeniul parodiei.
Ayala
 
Mesaje: 540
Membru din: Dum Iun 18, 2006 11:00 pm

Mesajde Tony Levin » Dum Aug 20, 2006 2:51 pm

Ayala scrie:da, stiam ca in Israel legea e mai permisiva, insa comunitatea de evrei din Franta, de exemplu, e, in mare, cu ideile pe care le-am postat eu.
Plus ca, ori nu inteleg eu bine, ori si la tine punctul 1 cu 2 se cam bat cap in cap. Daca au drept de emigrare, inseamna ca pot obtine cetatenia statului, nu? Atunci sa te nasti din mama evreica e echivalent cu emigrarea?
Cat despre cum se ajunge sus, nu neg ca evreii ar putea fi destepti, dar tot asa pot sa spun ca nu-s mai destepti decat romanii, totul se rezuma la mijloace si la circumstante.
ma rog, nu am acum rabdarea necesara sa consult site-ul dar o voi face, oricum aveam si eu chef sa aud idei mai pertinente despre evrei, ca tot ce am trait eu pana acum in preajma lor e de domeniul parodiei.


aici sunt doua lucruri diferite:e legea,dar mai sunt si traditiile

iar in virtutea lor,multi parinti evrei vor ca copiii lor sa se casatoreasca la randul lor cu evrei(exact asa cum si altii nu prea ar vreo o nora sau un ginere evrei)


sunt evrei care traiesc prin diferite locuri in lume si nici prin gand nu le da sa vina in israel(chiar si in beirut mai sunt vreo...40,dar toti batrani)

si e ok,e dreptul fiecaruia sa aleaga locul unde sa traiasca...acestia NU sunt cetateni israelieni

sa te nasti din mama evreica inseamna a fi evreu,implicit iti confera dreptul de a primi cetatenie israeliana DACA imigrezi in israel

cat despre site-ul postat,iti pot spune de pe acum ca e greu de urmarit pentru cineva care nu s-a acomodat cat de cat cu subiectele

sunt raspunsuri ale unor specialisti in domeniu la fel de fel de afirmatii
Tony Levin
Junior Member
 
Mesaje: 22
Membru din: Mar Ian 11, 2005 9:07 pm
Localitate: Israel

Mesajde cubu » Dum Aug 20, 2006 3:13 pm

Tony Levin scrie:bre cubule,

eu cred ca noi vorbim despre lucruri diferite

Nu, vorbim de acelasi lucru, de civili care au murit degeaba, singura lor vina fiind ca-s cetateni libanezi.
Tony Levin scrie:apropo dream theater si liquid tension experiment...stiai ca portnoy si jordan rudess sunt evrei?

Da, stiam. Si Tony Levin e evreu. Ii admir ca artisti si altceva nu mai conteaza. Puteau sa fie musulmani sau budisti, pentru mine e acelasi lucru. Ce nu inteleg e de ce ai adus vorba de ei...

Linkul ala merge. Dar ia uite ce-mi zice:

Page Not Found

The page you've requested does not exist at this address
indescifrabil
Avatar utilizator
cubu
 
Mesaje: 6237
Membru din: Mar Mar 18, 2003 12:00 am

Mesajde RajaF » Dum Aug 20, 2006 5:00 pm

cat despre ce ai scris in continuare...daca cineva te injura si tu stii ca pe nedrept,ce faci?taci din gura,strangi din falci si-i oferi si celalalt obraz?


Nu zice nimeni sa intorci celalat obraz. Dar ca stii tu vorba aia cu cel mai destept cedeaza? Ca de la ochi pentru ochi s-a ajuns la razboaie mondiale. Pentru ca Hitler a fost un debil mintal care tot ce a urmarit in viata a fost razbunare pe evrei si femei.

De aia in estul mijlociu nu exista pace, pentru ca nimeni nu e destul de destept sa zica gata, ia-ti nenorocita aia de fasie de pamant (pot inlocui aici cu oras sfant, petrol, sau cam orice pentru ca pe acolo se omoara ca prostii din orice motiv) si lasa-ma in plm in pace.

Si culmea e ca evreii acuma prin razboaiele lor fac acelasi lucru ca si nazistii, omoara oameni nevinovati (singura vina a libanezilor e ca traiesc acolo)

Dupa 60 de ani de la anumite evenimente o lasi moarta asa cum a facut toata lumea. Pentru ca nu au nici o vina copii si nepotii nazistilor ca bunicii lor au fost criminali. Lumea ii injura pe evrei acuma tocmai pentru ca inca mai folosesc moneda holocaustului ca sa obtina ce vor. Lumea ii injura pe evrei acuma tocmai pentru ca evreii tin mortis ca lumea sa stie povesti de genul:

imi permit o intrebare apropo hollywood(stiai ca goldwyn din metro-goldwyn-mayer a inceput sa lucreze acolo ca maturator?)
.

Pe mine personal nu ma intereseaza cine de ce natie apartine. Si la fel ca mine sunt 90% din oameni. Multa lume in ziua de azi cand vede ca orice realizare obscura a unui evreu e ridicata la un rang aparte fata de restul, se supara pentru ca deja e prea mult. Si pentru ca evreilor le convine sa traiasca intr-o lume antisemita, evreii continua sa mentina situatia actuala.
Live fast, die young!
Avatar utilizator
RajaF
Junior Member
 
Mesaje: 596
Membru din: Dum Dec 04, 2005 12:00 am

Mesajde Ayala » Dum Aug 20, 2006 6:59 pm

Tony Levin scrie:aici sunt doua lucruri diferite:e legea,dar mai sunt si traditiile
iar in virtutea lor,multi parinti evrei vor ca copiii lor sa se casatoreasca la randul lor cu evrei(exact asa cum si altii nu prea ar vreo o nora sau un ginere evrei)
si e ok,e dreptul fiecaruia sa aleaga locul unde sa traiasca...acestia NU sunt cetateni israelieni
sa te nasti din mama evreica inseamna a fi evreu,implicit iti confera dreptul de a primi cetatenie israeliana DACA imigrezi in israel

deci pana la urma aparenta confuzie din capul meu se datoreaza voua, adica cine e evreu, cel care respecta traditia, cel care e nascut din mama evreica sau cel care are cetatenia? mai precis, pe ce criterii va asumati marii oameni?
pentru ca nu cred ca toate personalitatile declarate evrei au nationalitate sau respecta traditiile sau au mama evreica.
evreii pe care ii stiu eu sustin ca cei nascuti din mama evreica, insa cred ca stii ca evreii, idiferent de sex, evita casatoriile mixte. Apoi cunosc evrei care nu respecta traditia, adica mananca absolut orice, dar sunt mandri de apartenenta la comunitate si sunt la fel de exclusivisti. Cunosc o familie in care nu sunt primiti in casa decat evrei, fiul s-a cuplat cu o crestina si au facut un copil. E inutil sa spun ca familia si-a renegat fiul. Nu e cazul meu, insa exista o multime de oameni care sufera din neputinta de a se putea casatori cu omul iubit, o multime de cupluri de evrei care au o viata afectiva mizerabila, o multime de barbati necasatoriti carora nimeni nu le va aduce ceaiul la batranete, pentru ca s-ar simti extrem de vinovati in "egoismul" lor de a-si dori propria fericire, comunitatea ii va condamna pentru "stingerea rasei".
Afirmatia ca acolo unde sunt evrei apare si antisemitismul este foarte adevarata.
Si ca sa parafrazez raspunsul lui Woody Allen la afirmatia "evreii sunt poporul ales" ........" hmmm, dupa parerea mea e balotaj"
Ayala
 
Mesaje: 540
Membru din: Dum Iun 18, 2006 11:00 pm

Mesajde Tony Levin » Dum Aug 20, 2006 7:48 pm

RajaF scrie:Nu zice nimeni sa intorci celalat obraz. Dar ca stii tu vorba aia cu cel mai destept cedeaza? Ca de la ochi pentru ochi s-a ajuns la razboaie mondiale. Pentru ca Hitler a fost un debil mintal care tot ce a urmarit in viata a fost razbunare pe evrei si femei.

De aia in estul mijlociu nu exista pace, pentru ca nimeni nu e destul de destept sa zica gata, ia-ti nenorocita aia de fasie de pamant (pot inlocui aici cu oras sfant, petrol, sau cam orice pentru ca pe acolo se omoara ca prostii din orice motiv) si lasa-ma in plm in pace.

Si culmea e ca evreii acuma prin razboaiele lor fac acelasi lucru ca si nazistii, omoara oameni nevinovati (singura vina a libanezilor e ca traiesc acolo)

Dupa 60 de ani de la anumite evenimente o lasi moarta asa cum a facut toata lumea. Pentru ca nu au nici o vina copii si nepotii nazistilor ca bunicii lor au fost criminali. Lumea ii injura pe evrei acuma tocmai pentru ca inca mai folosesc moneda holocaustului ca sa obtina ce vor. Lumea ii injura pe evrei acuma tocmai pentru ca evreii tin mortis ca lumea sa stie povesti de genul:

.

Pe mine personal nu ma intereseaza cine de ce natie apartine. Si la fel ca mine sunt 90% din oameni. Multa lume in ziua de azi cand vede ca orice realizare obscura a unui evreu e ridicata la un rang aparte fata de restul, se supara pentru ca deja e prea mult. Si pentru ca evreilor le convine sa traiasca intr-o lume antisemita, evreii continua sa mentina situatia actuala.


si daca tot vorbesti despre povesti si imparti calificative in stanga-dreapta,atunci ar fi bine sa stii ca anwar saddat,defunctul presedinte al egiptului(asasinat de chici cine?),dupa ce a pierdut ca general razboaiele din 67 si 73,si-a dat seama ca nu are nici o sansa

si asa s-a nascut tratatul de pace din 79 de la camp david,iar israelul a retrocedat intreaga peninsula sinai(cu potentialul ei fabulos) si a primit in schimb fasia gaza !!(pot sa pun pariu pe orice ca lumea nu stie acest lucru,anwar saddat l-a amenintat pe jimmy carter ca renunta la semnatura daca menahem begin nu accepta sa ia gaza...si asa gaza a ajuns sub administratia israelului)

un tratat de pace dezastruos,semnat de israel de pe pozitia de clar invingator,dar in cadrul caruia a renuntat la fff mult in schimbul pacii cu egiptul(asta apropo cel mai destept cedeaza...daca tu crezi ca in orientul mijlociu se poate aplica acest lucru,da-nu voie sa-ti spun ca esti un pic...naiv)

iar apoi a urmat tratatul de pace cu iordania din 94

concluzia:pentru tango intotdeauna ai nevoie de doi

"Si culmea e ca evreii acuma prin razboaiele lor fac acelasi lucru ca si nazistii, omoara oameni nevinovati (singura vina a libanezilor e ca traiesc acolo)"

pai daca e asa cum spui,inseamna ca israelul are precis cea mai proasta armata din lume,daca la vreo...6000-7000 de misiuni ale aviatiei au "reusit" "numai" 1000 de victime(nu te intreb cati dintre ei erau hezbollah)

cum adica,7 zboruri de F16 sau apache/cobra pentru un om?

ti se pare normal asa ceva,pentru o armata despre care sustii ca omoara civili?

da-mi voie sa-ti spun ceva,daca libanezii s-ar fi temut de aviatia israeliana,nu s-ar fi dus la plaja in timp fieful hezbollah din sud-vestul beirutului era bombardat

ar fi interesant de stiut cam cati evrei ai cunoscut personal(eu am trait in romania 30 de ani,mai mult decat varsta unora de pe acest forum--deci mai stiu si eu cate un lucru-doua--dar niciodata nu vedea la mine generalizari de genul celor postate de tine)

sa nu-mi spui ca ai aprofundat domeniul de cand treci pe bathurst
Tony Levin
Junior Member
 
Mesaje: 22
Membru din: Mar Ian 11, 2005 9:07 pm
Localitate: Israel

Mesajde RajaF » Lun Aug 21, 2006 3:13 am

sa nu-mi spui ca ai aprofundat domeniul de cand treci pe bathurst


Nu vad ce legatura are asta cu discutia dar in fine (a pro pos nu trec pe Bathurst, si ai grija la nasul ala ca te arzi pe bec)...

Acuma daca vrei sa o dam pe fapte istorice hai sa o luam de la inceput.
In 56 cand au vazut Englezii si Francezi ca se taie macaroana la canalul Suez pentru ca Egiptul vroia sa il nationalizeze, s-au aliat cu Israel si au capturat Sinai, punand gaz pe foc in conflictul care si asa dura de prea mult timp. Deci putem spune cu mana pe inima ca Israelul a aruncat prima piatra in problema Sinai - Gaza (bineinteles impinsi de la spate de niste europeni). Ce s-a intamplat presupun ca stii. Israelul cucereste peninsula Sinai dar supusi la presiuni internationale sunt fortati sa se retraga. Ochi pentru ochi da gres... din nou.

Bun, se instaleaza o forta de mentinere a pacii in zona intre 56 si 67, timp in care e liniste si pace.

In 67 ce se intampla, tensiunile cresc intre Iordan, Egipt, Siria si Israel.
Se pune de razboi cand Egiptul inchide stramtoarea Tiran si nu mai permite trecerea vaselor Israeliene. Ce face Israelul ca si raspuns? Cauta o solutie diplomatica? Nici vorba. In schimb bombardeaza egiptul in 5 iunie. De aici porneste razboiul de 6 zile din care Israelul iese victorios si cu cateva bucati de teritoriu in plus. A si trebuie mentionat ca de aici a pornit in mare parte toata violenta care a urmat in urmatorii 40 de ani.

A cui a fost vina? Egiptul cu siguranta poarta parte din vina, dar Israelul poate fi aratat cu degetul cu incredere pentru ca se stia ca arabii nu aveau nici o sansa intr-un razboi deci exista probabilitatea ca acel conflict sa nu se declanseze atunci. Poate se declansa mai tarziu si in alte conditii tinand cont de "iubirea" arabo-israeliana, sau poate deloc daca interveneau superputerile vremii, dar exista o sansa daca Israelul incerca o cale diplomatica. Deci ochi pentru ochi din nou a dat niste roade minunate.

Bun, sa trecem peste inca 6 ani si ajungem in 73. Singurul lucru pe care l-ai gresit e ca Israelul nu a fost in nici un caz un "clar" invingator. Egiptul a invadat si Israelul s-a aparat cu succes. In termeni de fotbal asta se cheama 0-0. Aici nu a fost vina Israelului ci a Egiptului (pen' ca arabii sunt la fel de razbunatori si emotionati ca si evreii)

Bun si asa printre multele si sangeroasele atacuri teroriste impotriva evreilor, si violentele de la granite care au urmat din 73, ajungem in 79 la faimosul Camp David. Nu o sa intram in detalii prea lungi dar:

1) Anwar Saddat era pus sub presiune imensa de restul tarilor arabe sa nu semneze deci nu era el ala cu cojones mari cand a cerut Sinaiul, ci pur si simplu s-a folosit de peninsula in speranta ca asa poate sa se scoata din tratative fara sa arate ca o marioneta.

2) Menahem Begin (primul ministru israelian) era la fel de inflexibil cand venea vorba de palestinieni dar a fost convins in mare parte de SUA. Sau mai bine zicem ca a fost cumparat cu promisiuni de aprovizionare cu tehnologie militara si favoruri americane.

Deci asa ca si rezumat scurt, nu imi spune tu mie ca Israel a iesit fff rau din tratat ca nu te cred.

Bun sa trecem peste Iordan si alte povesti ca nu mai am timp (cu scurta mentiune ca Israel intre 79 si azi a mai avut niste ahem... peripetii... cand a bombardat o centrala nucleara in Irak, si cand a invadat Libanul doar asa pentru ca se poate).

Revenind la conflictul actual:

pai daca e asa cum spui,inseamna ca israelul are precis cea mai proasta armata din lume,daca la vreo...6000-7000 de misiuni ale aviatiei au "reusit" "numai" 1000 de victime(nu te intreb cati dintre ei erau hezbollah)


Pai nu ma intreba pentru ca habar nu ai cati hezbollah au omorat (asta in cazul in care i-ai numarat tu personal si le-ai vazut buletinul). Si daca tu o sa imi spui ca o sa crezi bilantul de victime care il vezi dat la stiri... atunci o sa iti zic ca esti un pic... naiv.

Cat despre cat de proasta e armata Israelului nu stiu sa iti zic. Dar tinand cont ca e modelata dupa cea americana nu pot sa cred decat ca e destul de jalnica.

cum adica,7 zboruri de F16 sau apache/cobra pentru un om?


Dupa cum am zis, se vede influenta americana.

ar fi interesant de stiut cam cati evrei ai cunoscut personal


Am nevoie de o cota de evrei cunoscuti inainte sa imi dau cu parerea? Pardon ma scuzi.

Cat despre pacea in estul mijlociu (ca de la asta am pornit) intr-adevar sunt cam naiv sa cred ca cel mai destept cedeaza pentru ca se omoara toti ca prostii acolo deci nici o sansa.
Live fast, die young!
Avatar utilizator
RajaF
Junior Member
 
Mesaje: 596
Membru din: Dum Dec 04, 2005 12:00 am

Mesajde gaga » Lun Aug 21, 2006 10:37 am

am si eu cateva micute nelamuriri. dar micute.

sunt evrei care traiesc prin diferite locuri in lume si nici prin gand nu le da sa vina in israel


in israel se primesc toate categoriile de evrei? ortodocsi? conservatori? reformisti? habad? pentru ca din cate stiu de la ovreii cunoscuti si din carti datorita diferentelor religioase dintre acestea sunt ceva probleme (de exemplu multi aleg sa se casatoreasca in zone vecine pentru ca nu sunt asa multi rabini ortodocsi, singurii recunoscuti de statul israel).

pai daca e asa cum spui,inseamna ca israelul are precis cea mai proasta armata din lume ...


in anii 30 armata evreiasca adoptand (nu ea saraca ci statul) politica plangacioasa de tip "noi nu" avea trupe declarate legal jumatate din cate foloseau, celelalte fiind teroriste. adica jumatate pe fatza, jumatate pe dos. dar de asta nu aminteste nimeni. (sursa in linkuri nu am sunt treburi din carti si din discutii).

eu am trait in romania 30 de ani,mai mult decat varsta unora de pe acest forum


in foarte multe posturi faci preumtii sau te folosesti de aberatii intelectuale (fallacy, ca sa nu zici ca te fac aberat dar alta traducere nu am). astea nu sunt argumente.

p.s. sa nu crezi ca nu cunosc evrei. si din romania si din israel. aia din israel veniti multi pentru jocuri de noroc, ba cativa pentru droguri si sa-si "viziteze" amantele. altfel baieti de treaba, deloc radicali, unul chiar facea niste mese excelente. e adevarat ca am regretul ca nu s-au strans niciodata toti la un loc :D

ps2: toti radicalii (evrei, arabi, fascisti) sunt(eti) dusi cu pluta. parerea mea.


etitez cu un link pe care mi l-a dat cneva cu rezolutiile incalcate de statul israel (pe care l-a durut la basca, fireste):
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_the_UN_resolutions_concerning_Israel_and_Palestine
semnatura fara culori si nestridenta
gaga
 
Mesaje: 18663
Membru din: Sâm Aug 04, 2001 11:00 am
Localitate: La Matze Fripte

Mesajde Tony Levin » Lun Aug 21, 2006 2:34 pm

gaga scrie:am si eu cateva micute nelamuriri. dar micute.



in israel se primesc toate categoriile de evrei? ortodocsi? conservatori? reformisti? habad? pentru ca din cate stiu de la ovreii cunoscuti si din carti datorita diferentelor religioase dintre acestea sunt ceva probleme (de exemplu multi aleg sa se casatoreasca in zone vecine pentru ca nu sunt asa multi rabini ortodocsi, singurii recunoscuti de statul israel).



in anii 30 armata evreiasca adoptand (nu ea saraca ci statul) politica plangacioasa de tip "noi nu" avea trupe declarate legal jumatate din cate foloseau, celelalte fiind teroriste. adica jumatate pe fatza, jumatate pe dos. dar de asta nu aminteste nimeni. (sursa in linkuri nu am sunt treburi din carti si din discutii).



in foarte multe posturi faci preumtii sau te folosesti de aberatii intelectuale (fallacy, ca sa nu zici ca te fac aberat dar alta traducere nu am). astea nu sunt argumente.

p.s. sa nu crezi ca nu cunosc evrei. si din romania si din israel. aia din israel veniti multi pentru jocuri de noroc, ba cativa pentru droguri si sa-si "viziteze" amantele. altfel baieti de treaba, deloc radicali, unul chiar facea niste mese excelente. e adevarat ca am regretul ca nu s-au strans niciodata toti la un loc :D

ps2: toti radicalii (evrei, arabi, fascisti) sunt(eti) dusi cu pluta. parerea mea.


etitez cu un link pe care mi l-a dat cneva cu rezolutiile incalcate de statul israel (pe care l-a durut la basca, fireste):
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_the_UN_resolutions_concerning_Israel_and_Palestine


--toti sunt primiti,ortodocsi,reformisti,conservativi,atei,etc...discutia incepe in momentul cand rabinatul central nu recunoaste celelalte directii,exceptand-o doar pe cea ortodoxa

dar asta-i o discutie interna pe teme religioase...bottom line,cine-i evreu poate sa vina in israel,indiferent de convingeri

--despre armata...mai jos am pus linkul de pe site-ul purtatorului de cuvant al armatei despre formarea IDF

in anii 30 statul israel inca nu exista,deci implicit nici o armata a acestuia

adevarat e ca existau fel de fel de grupari...dar mai bine deschide linkul

http://www1.idf.il/DOVER/site/mainpage.asp?sl=EN&id=5&from=history&docid=23106&Pos=9&bScope=false

--ps1. poate ca si eu eram unul dintre acestia... :*

--ps2. ce inseamna pentru tine a fi "radical"?

editez si eu un link cam din acelasi loc

http://en.wikipedia.org/wiki/Israel_and_the_UN

apropo rezolutii,incepand cu sfarsitul anilor 60,s-a format la UN un bloc format din tarile arabe/musulmane+grupul tarilor din europa de est+grupul tarilor nealiniate(alea multe,aparute in africa,in care conducatorul statulu--maresal,bineinteles--fuse cu doua saptamani inainte plutonier)

acesta este grupul(majoritar) care in fiecare marti si joi a propus si trecut prin vot democratic sute si sute de condamnari ale israelului

iti las tie placerea sa descoperi cine au fost initiatorii fiecarui proiect de rezolutie...iar apoi mai vorbim,daca vrei

sau poate credeai ca proiectele de rezolutii erau aduse de barza si nu de tarile arabe&such in majoritate?

vezi,omul cat traieste invata...
Tony Levin
Junior Member
 
Mesaje: 22
Membru din: Mar Ian 11, 2005 9:07 pm
Localitate: Israel

Mesajde eyewitness » Lun Aug 21, 2006 3:05 pm

tony levin
doo probleme:
1/ este interzis sa dai quote la postul anterior
2/ este interzis sa postezi consecutiv in mai putin de 3 ore
ti s-a mai atras atentia insa se pare ca nu ai inteles, in consecinta avertisment

multumesc,
continuati
If you want to be a hippie, put a flower in your peepee
Avatar utilizator
eyewitness
 
Mesaje: 19220
Membru din: Lun Aug 05, 2002 11:00 pm

Mesajde gaga » Lun Aug 21, 2006 3:44 pm

toni, io ti-as raspunde dar intai sa iti spun ca m-am saturat de o discutie de la om la link (desi s-ar putea sa imi revina cheful) si apoi pentru ca o persoana care traieste si sustine un stat caer incearca nimicirea altui stat intreaba ce e un radicalist imi provoaca o unda de soc in profunzimile stomacale.

acestea ziind fise iti urez mult succes in continuare dupa ce imi mai raspunzi la ultima nedumerire: nu este mai cuser decat sa iti pierzi inutil vremea sa convingi niste internautzi care nu au nici o treaba, fizic vorbind, nici cu arabii nici cu ovreii, ca natia sfanta e mai presus, sa te duci si sa iti pui in slujba armatei nush, salariu, viatza, bunurile, ce mai ai tu sa mai impuscati cot la cot cativa arabi?

serviciul pe care il face acest razboi nu este decat de partea privitorilor, cum mai zicea cineva de pe aici :D

si o consideratziune pur personala: a fi evreu nu este egal cu omniscient oricat ati vrea voi sa fiti niste dumnezei asa ca incearca nitzica politete in locul frazelor sforaitoare "cat traieste omu-nvata" si restul. poate vei fi mai bine primit data aviatoare.

succes si vorba martorului: continuati :D
semnatura fara culori si nestridenta
gaga
 
Mesaje: 18663
Membru din: Sâm Aug 04, 2001 11:00 am
Localitate: La Matze Fripte

Mesajde aphextwinz » Lun Aug 21, 2006 4:04 pm

in anii 30 statul israel inca nu exista,deci implicit nici o armata a acestuia

adevarat e ca existau fel de fel de grupari...dar mai bine deschide linkul

http://www1.idf.il/DOVER/site/mainp...=9&bScope=false
LEHI shi IZL erau organizatzii teroriste (bineintzeles, propaganda israeliana le vede ca mishcari de eliberare, iar site-ul IDF ascunde cu nerushinare natura acestor mishcari).

http/en.wikipedia.org/wiki/Israel_and_the_UN

apropo rezolutii,incepand cu sfarsitul anilor 60,s-a format la UN un bloc format din tarile arabe/musulmane+grupul tarilor din europa de est+grupul tarilor nealiniate(alea multe,aparute in africa,in care conducatorul statulu--maresal,bineinteles--fuse cu doua saptamani inainte plutonier)

acesta este grupul(majoritar) care in fiecare marti si joi a propus si trecut prin vot democratic sute si sute de condamnari ale israelului

iti las tie placerea sa descoperi cine au fost initiatorii fiecarui proiect de rezolutie...iar apoi mai vorbim,daca vrei

sau poate credeai ca proiectele de rezolutii erau aduse de barza si nu de tarile arabe&such in majoritate?

vezi,omul cat traieste invata...
Aberatzii. Rezolutziile sunt propuse de consiliul de securitate care are 5 membri permanentzi (Rusia, USA, Frantza, China, UK) shi inca nishte membri aleshi periodic. Grupul (fictzional de altfel) de care spui tu n-avea cum vota in consiliul de securitate pentru ca in cel mai bun caz are cel mult un membru, doi pe-acolo shi aia din cand in cand. Or rezolutzii UN impotriva Israelului exista de 50 de ani incoa'.
Shi daca citeshti shi link-ul pe care il dai cu emfaza prosteasca, ai sa vezi ca aliatul Israelului in consiliul de securitate e US. Adesea dreptul lor de veto au scapat Israelul de sanctziunile UN, nu balantza dintre voturile celorlaltzi.

Tu-l faci pe Einstein de rushine :D
aphextwinz
Junior Member
 
Mesaje: 2126
Membru din: Lun Iul 30, 2001 11:00 am
Localitate: La Matze Fripte

AnteriorUrmătorul

Înapoi la Probleme sociale

Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat şi 1 vizitator