brahms vs schubert

cea mai culta dintre ele, asa numita muzica clasica

Moderator: ghionoiul

Mesajde colegu » Joi Feb 15, 2007 11:01 am

da coane, le voi pune numa de cat pe server
http://colegu.no-ip.org/muzica/ - de la rautavaara la nørgård....
un computator fără windoze e ca o prăjitură cu ciocolată fără muştar
Avatar utilizator
colegu
Junior Member
 
Mesaje: 1021
Membru din: Lun Mai 09, 2005 11:00 pm
Localitate: dhaka

Mesajde AlexN » Joi Feb 15, 2007 4:51 pm

Am descarcat tot ce am vazut Sibelius prin directoarele tale. Intr-adevar, undele din lucrari sunt absolut remarcabile, inca n-am apucat sa ascult tot. Multumesc pt recomandari si material! A-)
Schmiede, mein Hammer, ein hartes Schwert!
Avatar utilizator
AlexN
Junior Member
 
Mesaje: 632
Membru din: Mar Apr 27, 2004 11:00 pm

Mesajde colegu » Joi Feb 15, 2007 7:40 pm

vezi in http://colegu.no-ip.org/muzica/_on_cd/_pentru_alexn/
sau ceva de genul. am pus acolo o serie de lieduri. nu toate pe care le am(din cauza spaţiului)
http://colegu.no-ip.org/muzica/ - de la rautavaara la nørgård....
un computator fără windoze e ca o prăjitură cu ciocolată fără muştar
Avatar utilizator
colegu
Junior Member
 
Mesaje: 1021
Membru din: Lun Mai 09, 2005 11:00 pm
Localitate: dhaka

Mesajde irina8082 » Vin Mar 02, 2007 5:10 pm

din toata incalceala matematica de mai sus, am ajuns la o concluzie (chiar daca nu i-am inteles algoritmul, sau whatever): ca de fapt aprecierea unei lucrari sau idei artistice e cat se poate de previzibila si exacta daca e la indemana unui moisil sau discipol. deci, toate dezbaterile de pana cum pica. :) ca de astfel munca dragului nostru tovaras de topic de a demonstra (mai putin matematic) relevanta artistica a muzicii pseudo-orientalo-tiganesti autohtone. doar daca n-o avea la indemana vreo formula si pt asta. daca are, atunci e jale. ramane a intelege ca doar prin stapanirea matematicii poti ajunge critic muzical, (deoarece la urma urmei, colegu tre sa cada de acord ca relativul se anuleaza, de asemeni). iar noi, astia care nu s-au nascut ingineri ar trebui sa se apuce de mate inainte de -si da cu parerea . poate ai dreptate; pentru unele lucrari malevich tre 'sa stapanesti' pe bune geometria plana, altfel cum ai putea sa fii de acord cu valoarea de mii de dolari al unui patrat negru pe fond alb?
Avatar utilizator
irina8082
Junior Member
 
Mesaje: 356
Membru din: Joi Feb 08, 2007 12:00 am

Mesajde Ciuhandru » Sâm Mar 03, 2007 6:05 pm

irina8082 scrie:cum reusesc profesorii de la arte sa indobitoceasca (iertati pathosul) studentii,

Exact in acelasi mod in care profesorii de la fil... dar mai bine tac, ca iar imi aud vorbe. :D
Regele si Patria! Nihil sine Deo!
Avatar utilizator
Ciuhandru
Burghez monarhist
 
Mesaje: 1394
Membru din: Joi Ian 26, 2006 12:00 am
Custom user title: Burghez monarhist

Mesajde Ciuhandru » Lun Mar 05, 2007 7:12 pm

[quote="colegu"]d-ă]
Tocmai asta e ideea. Ghionoiul te-a rugat, si eu il secondez, sa ne dai un singur nume de critic de arta care habar n-are matematica. Poti? Daca da, da-ni-l, daca nu, e clar ca vorbesti doar ca sa spui ceva. :D
Regele si Patria! Nihil sine Deo!
Avatar utilizator
Ciuhandru
Burghez monarhist
 
Mesaje: 1394
Membru din: Joi Ian 26, 2006 12:00 am
Custom user title: Burghez monarhist

Mesajde irina8082 » Mar Mar 06, 2007 4:57 pm

@irina: apreciez sincer eforturile tale de fi citit pe-ndelete din urm? forumul de muzic? clasic? ?i a fi notat cu grij? toate situa?iile tensionate care s-au intamplat in leg?tur? cu diverse persoane. A?a cum ?i tu i-ai "citit" pe al?ii, ?i eu te-am citit pe tine - e?ti de profesie ins?man??tor de scandal, numai c? la noi n-o s?-?i r?sar?, efectul pan? acum pare mai degrab? unul umoristic. Cum ar zice unguru' - folytatyad az utod, continu?-?i drumul.

mie chiar imi place sa stau in banca mea, si sunt o pers pacifista. dar detest atunci cand sunt calcata pe coada, mai ales de entitati care, nu fac altceva, decat sa fluture pe la nas cateva cunostinte si sa ia peste picior tot timpul. nu ma deranjeaza sa mi se atraga atentia atunci cand gresesc, dar asta se poate face in mod civilizat.
si nici n-am 'rasfoit' paginile forumului doar ca sa ce? sa caut argumente atunci cand acuz? n-am stat sa caut, dragule, ci m-am impiedicat de ele, numai buturugi. cata gratie si diplomatie discutand teme care cer , prin natura lor o anumita tinuta.
daca tie ti se pare ca poti trece printr-o ridicatura de umeri peste acel injositor "da voi chiar il luati in serios pe nea colegu" - aceasta ironie de mahala a la dinescu, atunci chiar ai probleme serioase de perceptie.
nu mai vorbesc de al tau "continua-ti drumul", daca am inteles corect la ce se preteaza. poate oi fi eu prea serioasa, ma atac prea mult, dar mi se pare normal sa am asemenea pretentii , nu numai de la mine, o pers care de abia a sarit varsta de 20 , cat mai ales de la parteneri de discutie ,care, cred, sunt mai inaintati in varsta cu cel putin 10 , nemaivorbind de experienta vietii si cunostinte.
cred ca ciuhandru intelege mai bine ce incerc sa spun.

si mi se mai dovedeste inca o data 'superioritatea' multivalorica pe care cred ca o detin romanii in comparatie cu amercanii. si ce daca suntem mai isteti? am intalnit aici mai multa omenie la un sg om , decat in toata viata mea petrecuta in moldova. compara cu bucurestiul. imi pare rau ca o sa trebuiasca sa vin acasa, sunt prea nostalgica.
a se vedea pilda orbului 'organic', vindecat si a marilor prelati atotstiutori.
poate crezi ca am deraiat si am devenit 'lacrimogena'.
dar de aici vreau sa plec in a-i demonstra colegului cat de mult greseste, sau cat de mult nu stie. si nu ca sa apologia filosofiei, sau ca sa-l jignesc.
metafizica inseamna ceea ce este dincolo de fizica. si n-o lua si tu adliteram. nu numai dincolo de fizica pe care o inveti la fac sau o iubesti. ci dincolo de lumea fizica, de ceea ce este percptibil sau material. are conotatii mult mai profunde dacat crezi. de aceea a si pornit din teologie. multi filosofi refuza sa accepte, zicand ca s-a nascut din mirare fata de ceea ce ne inconjoara (jasper). sau, mai mult, ' inteleptii' de la fac de fil din bucuresti refuza sa predea fil orientala, vezi doamne, e prea imbibata te spiritual.
fals. este ilogic ca o , hai sa spunem disciplina, cu pronuntate trasaturi spirituale, sa porneasca de la perceptia senzoriala.
de aceea se spune ca metafizica (filosofia) se origineaza in inlauntrul uman, in ceea ce a intuit el ca-i da nemurirea si libertatea absoluta. materia, fizica de care spui tu, cu toate lacunele sau informatiile adunate, este limitata. nimic organic sau mineral nu este nesfarsit. ca omul n-a aflat unde este limita, este ca n-a cautat unde trebuie si cu ustensilele potrivite.
de aia, dragule, einstein era religios, a intuit bine cat de mic e , si cat de in van sunt cercetarile infinitului. care infinit? ce-i aia?
puteti sa trimiteti n navete spatiale , nu-i nimic 'acolo'. ci din contra, va indepartati de raspunsuri cu cat va indepartati de pamant. lasati extraterestrii pt spielberg.
nu zic ca avionul cu care zbor si calculatorul pe care-l folosesc nu sunt necesare. dar nu sunt fundamentale in asigurarea confortului sufletesc. dar , cum a spus si noica, filosofia, dorul metafizic, este intim legata de ceea ce numim conditia umana, libertate, aspiratie catre absolut (dincolo de saturn, in orice caz :zambet: ), avand nazuianta de a raspunde acelor intrebari kantiene: ce sunt? ce pot sa fac? ce pot spera? ce este omul? cunosti un scop mai important si nobil?
pana si beethoven declarase ca scopul muzicii lui este de a face oamenii mai buni, de a le da speranta si putere de introspectie, nu de a incasa banii pe bilete, de a da de furca, criticilor, si prilej altora de a declara ca ii cunosc opera.
si da, colegule, stiintele nu s-ar fi putut dezvolta fara a schimba mentalitati, sau , oricum, le-a inlesnit drumul; eu cred ca am dat exemple clare. gandeste-te numai la giordano bruno. sau , din nou, la hypocrates. daca grecul ar fi fost ucis de la prima incizie, nu-i asa ca poate mai treceau vreo 500 de ani pana sa apara un altul, atunci cand societatea permitea? sau einstein. stiati ca relativismul in fizica porneste de la relativismul si utilitarismul filosofic american? cred ca stiati.
de ce intelepciunea a atins cote atat de inalte in grecia? deoarece "pana si ciorile atenei faceau filosofie" diogene laertios. LIBERTATEA GANDIRII, fratilor. n-avem nevoie de ea in orice am intreprinde?
de ce societaea actuala este atat de departe de acest ideal? deoarece stam prea mult in fata calculatorului, si ne ocupam de prea multe calcule care n-or sa fie transpuse niciodata in realitate. sau, pt ca 'filosofii' actuali s-au indepartat prea mult de origini, si sunt pierduti in atata tehnologie si beton.
da', ma rog. de spus sunt multe. si nici nu este topicul potrivit.
dar inainte de a mai spune cate ceva pe aici, luati voi o carte de filosofie si cititi.
eu cel putin scultasem cateva concerte , simfonii si sonate de mozart, dar, voi, mai putin ciuhandru si mai mult alex, nu aveti prea multe pagini de iubire de intelepciune la activ, si deci, nici argumente , ci numai intrebari.

stiu ca si tu te-ai simtit cu musca pe caciula :zambet:
Avatar utilizator
irina8082
Junior Member
 
Mesaje: 356
Membru din: Joi Feb 08, 2007 12:00 am

Mesajde Buddha » Dum Mar 25, 2007 9:53 pm

Buna baieti!
Am citit ce s-a scris la rubrica asta si m-au amuzat foarte tare postarile lui Colegu.Ori a glumit ori se pricepe la fotbal mai bine decat la muzica.
"Brahms clona lui Schubert"... [-o ...si alte perle...e ca si cum ar spune ca Shakespeare e clona lui Cosbuc.
O sa revin.
Buddha
Junior Member
 
Mesaje: 54
Membru din: Dum Mar 25, 2007 9:13 pm
Localitate: Oriunde in alta parte

Mesajde irina8082 » Dum Mar 25, 2007 10:31 pm

Buddha scrie:Buna baieti!
Am citit ce s-a scris la rubrica asta si m-au amuzat foarte tare postarile lui Colegu.Ori a glumit ori se pricepe la fotbal mai bine decat la muzica.
"Brahms clona lui Schubert"... [-o ...si alte perle...e ca si cum ar spune ca Shakespeare e clona lui Cosbuc.
O sa revin.


adu si tu argumente, ca el se pricepe.:)
Avatar utilizator
irina8082
Junior Member
 
Mesaje: 356
Membru din: Joi Feb 08, 2007 12:00 am

Mesajde Buddha » Lun Mar 26, 2007 2:06 am

AlexN scrie:De unde ai scos tu ca Furtwí¤ngler a avut de-a face cu nazismul???


Alex, Furtwaengler era evreu.Asta cred ca lamureste multe lucruri.

Referitor la relatia dintre dirijori, s-a pomenit in discutiile voastre de Bernstein, Karajan, Celibidache...si altii.
Celibidache l-a apreciat pe Bernstein fiindca era un muzician creativ.
Pot sa va reproduc un raspuns dat de Bernstein unui ziarist care l-a intrebat ce parere avea despre Karajan.
Bernstein a zis:"Karajan face ce stie...in timp ce eu stiu ce fac!"
Buddha
Junior Member
 
Mesaje: 54
Membru din: Dum Mar 25, 2007 9:13 pm
Localitate: Oriunde in alta parte

Mesajde Buddha » Lun Mar 26, 2007 3:00 am

colegu scrie:putea brahms sa compuna si in stil neoclasic,dupa serii fourier,sau oricum altcumva..muzica lui prea seamana cu cea a lui schubert...


Colegu, abia acum am citit ca-ti plac manelele.Acum m-am lamurit de ce nu-l intelegi pe Brahms.
Manelele seamana toate intre ele, muzica lui Brahms e foarte diferita de muzica lui Schubert. Vezi ce se-ntampla daca asculti prea multe manele?
Deformatie profesionala. :D

Brahms n-a compus decat intr-un singur stil: stilul sau care este inconfundabil. Nici un compozitor consacrat nu seamana cu Brahms.
Iar referitor la "originalitate"...fara idei si fara profunzime, originalitatea este egala cu zero.

S-a vorbit aici despre Simfonia Neterminata a lui Schubert. Este cu siguranta cea mai importanta opera a lui Schubert si nu pentru ca are doua parti sau o anume originalitate. Este o capodopera. (A avut prima auditie la 47 de ani dupa moartea lui Schubert)
Fantezia "Calatorul" (Der Wanderer") pentru pian, iarasi este o lucrare de exceptie.

S-a vorbit aici si de "Tablouri dintr-o expozitie" de Musorgski.
Este o lucrare slaba:insipida, inodora, incolora chiar si in orchestratia lui Ravel.
Buddha
Junior Member
 
Mesaje: 54
Membru din: Dum Mar 25, 2007 9:13 pm
Localitate: Oriunde in alta parte

Mesajde Buddha » Lun Mar 26, 2007 5:36 am

[quote="ghionoiul"]Nu ş]

Eu l-am ascultat pe Dan Grigore in Festivalul Enescu 1991, masacrind intregul concert in la minor de Schumann.
Sa caracterizez intr-un cuvint executia lui? Ciorba.
Daca aveti posibilitatea sa procurati o inregistrare din toamna lui 1991 a festivalului, veti vedea. Mentionez ca nu l-a criticat nimeni. Dimpotriva.

Altadata l-am ascultat in sala, executind un Concert de Mozart. Umpluse sala cu "admiratori" din partidul care se numea Alianta Civica. Trei autocare ale Aliantei se aflau parcate afara. Dicutind in sala cu un membru al acestui partid, am aflat ca nu stia de ce fusese adus acolo, "asa li se ceruse".
Nu pot sa spun exact cate greseli a facut (inca de la primul acord a dat kiks)
dar a cantat groaznic. La sfarsit s-a intors spre public si a dat vina pe pian, a spus ca era de proasta calitate si neacordat. A fost din nou penibil!
Pe discul in care a cantat concertele lui Brahms a dat totul, dar e posibil ca au inregistrat de mai multe ori pina a iesit fara greseli.
Pina la urma nu a iesit rau pe disc. (desi mediocru ca interpretare)

Dan Grigore este un pianist mediocru, ridicat ca nume de o alta mediocritate: Cella Delavrancea.
Fiica de ministru si scriitor celebru, Cella a ajuns la Paris pe banii statului ca sa studieze muzica. O droaie de talente feminine s-au irosit fiindca nu au avut un tata cu influenta.
A scris carti aberante despre muzica. In cartea "Un secol de muzica", il numea pe Grigore "mai genial decat Michelangelo fiindca Michelangelo nu avea x si y..." Penibil !!!
De asemenea, povesteste cum i-a cunoscut personal pe Brancusi si Faure la Paris si descrie ce a vorbit cu ei.
Niciunul din ei insa nu o mentioneaza in nici un document, ori stim bine ca o femeie tinara si frumoasa nu poate sa lase indiferent pe un artist...

Cartile ei sunt de o culoare: lauda la superlativ deopotriva mediocritati (elevii ei, evident) si oameni talentati sau geniali recunoscuti de altii.
Carti publicate (pe banii statului) care nu mai servesc la nimic, in timp ce scriitori veritabili mor lasind in urma carti nepublicate.
Buddha
Junior Member
 
Mesaje: 54
Membru din: Dum Mar 25, 2007 9:13 pm
Localitate: Oriunde in alta parte

Mesajde ghionoiul » Lun Mar 26, 2007 8:26 am

Buddha scrie:S-a vorbit aici despre Simfonia Neterminata a lui Schubert. Este cu siguranta cea mai importanta opera a lui Schubert si nu pentru ca are doua parti sau o anume originalitate. Este o capodopera.
???????!
Buddha scrie: S-a vorbit aici si de "Tablouri dintr-o expozitie" de Musorgski.
Este o lucrare slaba:insipida, inodora, incolora chiar si in orchestratia lui Ravel.
????!!!!! :??:
Picus canus
Avatar utilizator
ghionoiul
 
Mesaje: 1359
Membru din: Vin Mar 12, 2004 12:00 am

Mesajde Ciuhandru » Lun Mar 26, 2007 8:44 am

Buddha scrie:S-a vorbit aici despre Simfonia Neterminata a lui Schubert. Este cu siguranta cea mai importanta opera a lui Schubert

Pentru onoarea asta concureaza mai multe lucrari, pe langa "Neterminata": Simfonia a 9-a, Cvintetul in do major, ultimele 4 cvartete de coarde, "Winterreise", "Die Schoene Muellerin", ultimele 3 sonate pentru pian, trio-urile, si chiar si cvintetul "Pastravul". Foarte greu de ales una singura, nu crezi?
Regele si Patria! Nihil sine Deo!
Avatar utilizator
Ciuhandru
Burghez monarhist
 
Mesaje: 1394
Membru din: Joi Ian 26, 2006 12:00 am
Custom user title: Burghez monarhist

Mesajde Buddha » Lun Mar 26, 2007 9:29 am

Da, Ciuhandru, daca dai ca exemplu aceste compozitii, e greu de ales.
Dar totusi, Simfonia Neterminata este o opera speciala, in primul rind ca inspiratie.
Simfonia a 9-a a fost foarte mult apeciata de Schumann. O considera opera capitala a lui Schubert.
Dar Schumann nu a apucat sa asculte Neterminata care a fost scoasa la iveala mai tarziu.
Asa, pot sa adaog si "Der Wanderer"(in caz ca nu l-ai amintit tu deja) si poate si altele care nu-mi vin in minte acum.

Hai sa zicem ca in genul simfonic, eu prefer Neterminata, ca sa nu compar o simfonie cu un Impromptu sau altceva.
"Marea Simfonie" urmeaza si ea.
Dar fiecare are propria ierarhie.
Buddha
Junior Member
 
Mesaje: 54
Membru din: Dum Mar 25, 2007 9:13 pm
Localitate: Oriunde in alta parte

Mesajde colegu » Lun Mar 26, 2007 9:33 am

Colegu, abia acum am citit ca-ti plac manelele.Acum m-am lamurit de ce nu-l intelegi pe Brahms.

Manelele seamana toate intre ele, muzica lui Brahms e foarte diferita de muzica lui Schubert. Vezi ce se-ntampla daca asculti prea multe manele?
Deformatie profesionala.

Brahms n-a compus decat intr-un singur stil: stilul sau care este inconfundabil. Nici un compozitor consacrat nu seamana cu Brahms.
Iar referitor la "originalitate"...fara idei si fara profunzime, originalitatea este egala cu zero.

bravo tată!!
manelele is trase la indigo şi brahms e unic in spectrul compozitorilor!
să fie sănătos, după capu meu tot cu şubert seamănă, deh, o fi deformaţia profesională de vină, dar doch, nu-s manelar.

şi furtwí¤ngler a fost evreu? frate de informaţia asta de unde-o mai ai.
mai erau nişte praliţi care susţineau că şi hitler tot evreu era, şi justificau asta prin numele de adolf - foarte la modă atunci in randurile semiţilor.
dacă era vreun ezechiel , moşe, iţac, poate că mai era o treabă :D

eh, cu siguranţă şi wagner a fost evreu iar bernştain patagonez!
am zis(că tot e la modă)
http://colegu.no-ip.org/muzica/ - de la rautavaara la nørgård....
un computator fără windoze e ca o prăjitură cu ciocolată fără muştar
Avatar utilizator
colegu
Junior Member
 
Mesaje: 1021
Membru din: Lun Mai 09, 2005 11:00 pm
Localitate: dhaka

Mesajde Buddha » Lun Mar 26, 2007 9:35 am

Ghionoiu, daca tie-ti plac "Tablourile dintr-o expozitie" de Musorgski, atunci esti un fericit, fiindca ai o bucurie muzicala in plus.

In privinta "Neterminatei", cineva (nu mai stiu cine) ii atribuia originalitate doar prin faptul ca are doua parti. In rest, am raspuns mai sus lui Ciuhandru.
Buddha
Junior Member
 
Mesaje: 54
Membru din: Dum Mar 25, 2007 9:13 pm
Localitate: Oriunde in alta parte

Mesajde Ciuhandru » Lun Mar 26, 2007 9:36 am

Buddha scrie:Hai sa zicem ca in genul simfonic, eu prefer Neterminata, ca sa nu compar o simfonie cu un Impromptu sau altceva.
"Marea Simfonie" urmeaza si ea.
Dar fiecare are propria ierarhie.

Corect. Nu ma intelege gresit, si mie imi place "Neterminata" in mod deosebit, dar e pacat ca supra-licitarea acesteia pune in umbra multe alte capodopere schubertiene.
Regele si Patria! Nihil sine Deo!
Avatar utilizator
Ciuhandru
Burghez monarhist
 
Mesaje: 1394
Membru din: Joi Ian 26, 2006 12:00 am
Custom user title: Burghez monarhist

Mesajde colegu » Lun Mar 26, 2007 9:43 am

dacă şubert găsea că simfonia merită atenţie, o termina el şi-nainte d-a se apuca d-a noua.

sau, cine ştie, poate că a ştiut el ce-a ştiut, şi-o fi zis că poate numai brahms e in stare să-i termine mastărpisu :)
http://colegu.no-ip.org/muzica/ - de la rautavaara la nørgård....
un computator fără windoze e ca o prăjitură cu ciocolată fără muştar
Avatar utilizator
colegu
Junior Member
 
Mesaje: 1021
Membru din: Lun Mai 09, 2005 11:00 pm
Localitate: dhaka

Mesajde Buddha » Lun Mar 26, 2007 9:43 am

Colegu,

Da, se pare ca si Wagner avea tata biologic evreu. Am vazut un documentar BBC, in care se spunea ca mama lui Wagner avusese o aventura cu un actor evreu cu care Richard Wagner seamana izbitor.Am vazut poza si intr-adevar parea a fi tatal sau. Dar adevarul n-am cum sa-l stiu nici eu si nici tu.

Despre Furtwaengler... poti cauta pe Google si trebuie sa scrie acolo.

Da, asa este, chiar si despre Hitler au aparut in presa internationala speculatii de tot felul cum ca ar fi pe sfert evreu si pe sfert rus. Dar cine detine adevarul?
Buddha
Junior Member
 
Mesaje: 54
Membru din: Dum Mar 25, 2007 9:13 pm
Localitate: Oriunde in alta parte

Mesajde ghionoiul » Lun Mar 26, 2007 9:44 am

Buddha scrie:Ghionoiu, daca tie-ti plac "Tablourile dintr-o expozitie" de Musorgski, atunci esti un fericit, fiindca ai o bucurie muzicala in plus.
Corect. Şi chiar aş putea aduce şi nişte argumente (subiective, desigur) pentru care imi plac. Pe cand tu ai venit doar cu o descriere de laborator de chimie, de parcă Tablourile ar fi un produs de reacţie de oxido-reducere. Asta mi-a starnit mirarea, nu faptul că nu le găseşti pe gustul tău.
Picus canus
Avatar utilizator
ghionoiul
 
Mesaje: 1359
Membru din: Vin Mar 12, 2004 12:00 am

Mesajde Buddha » Lun Mar 26, 2007 9:49 am

[quote="colegu"]dacă]

Colegu,
Ideile simfoniei Neterminata erau foarte diferite de cele ale Simfoniei a 9-a.
Atit a considerat el ca trebuie sa fie simfonia ca lungime. Pe tine te intereseaza cantitatea sau calitatea ? Pe el l-a interesat calitatea.

Da, Schubert chiar s-a gandit la Brahms ca la ultima speranta in terminarea simfoniei sale, credeam ca numai eu aveam informatia asta...imi place ca esti informat. Sunt sigur ca stii si cine va fi continuatorul "spiritual" al lui Gutza sau Vijelie... :zambet:



[quote="ghionoiul"]Corect. Ş]

M-am exprimat si eu mai plastic, de ce sari la gatul meu ?
Ma bucur ca-ti plac. Poate nu le-am ascultat in momentul cel mai potrivit.
Dar spune-mi, te rog, argumentele tale. Poate ma convingi sa le reascult.
Buddha
Junior Member
 
Mesaje: 54
Membru din: Dum Mar 25, 2007 9:13 pm
Localitate: Oriunde in alta parte

Mesajde Buddha » Lun Mar 26, 2007 9:53 am

[quote="ghionoiul"]Corect. Ş]

M-am exprimat si eu mai plastic, de ce sari la gatul meu ?
Ma bucur ca-ti plac. Poate nu le-am ascultat in momentul cel mai potrivit.
Dar spune-mi, te rog, argumentele tale. Poate ma convingi sa le reascult.
Buddha
Junior Member
 
Mesaje: 54
Membru din: Dum Mar 25, 2007 9:13 pm
Localitate: Oriunde in alta parte

Mesajde Ciuhandru » Lun Mar 26, 2007 10:00 am

Buddha scrie:Atit a considerat el ca trebuie sa fie simfonia ca lungime.

Lucrurile nu-s chiar atat de limpezi. De ce nu sunt decat 2 parti e o problema care nu s-a transat definitiv si nici nu se va transa vreodata. Misterul va face permanent parte din farmecul simfoniei. :)
Regele si Patria! Nihil sine Deo!
Avatar utilizator
Ciuhandru
Burghez monarhist
 
Mesaje: 1394
Membru din: Joi Ian 26, 2006 12:00 am
Custom user title: Burghez monarhist

Mesajde Buddha » Lun Mar 26, 2007 10:09 am

Ciuhandru scrie:Lucrurile nu-s chiar atat de limpezi. De ce nu sunt decat 2 parti e o problema care nu s-a transat definitiv si nici nu se va transa vreodata. Misterul va face permanent parte din farmecul simfoniei. :)


Exact. Misterele de genul asta creaza legendele.
Buddha
Junior Member
 
Mesaje: 54
Membru din: Dum Mar 25, 2007 9:13 pm
Localitate: Oriunde in alta parte

Mesajde Ciuhandru » Lun Mar 26, 2007 10:16 am

Iti recomand calduros Cvintetul de coarde D 956, Sonata pentru pian D 960 si Winterreise.
Regele si Patria! Nihil sine Deo!
Avatar utilizator
Ciuhandru
Burghez monarhist
 
Mesaje: 1394
Membru din: Joi Ian 26, 2006 12:00 am
Custom user title: Burghez monarhist

Mesajde colegu » Lun Mar 26, 2007 10:21 am

Atit a considerat el ca trebuie sa fie simfonia ca lungime.

cu siguranţă de aceea a numit-o "neterminata", sau poate că ăsta-i titlul dat de editor, cum a păţit şi mahler cu a 8-a.
http://colegu.no-ip.org/muzica/ - de la rautavaara la nørgård....
un computator fără windoze e ca o prăjitură cu ciocolată fără muştar
Avatar utilizator
colegu
Junior Member
 
Mesaje: 1021
Membru din: Lun Mai 09, 2005 11:00 pm
Localitate: dhaka

Mesajde Ciuhandru » Lun Mar 26, 2007 10:25 am

[quote="colegu"]sau poate că]
Exact. Schubert personal n-a denumit decat 2: a 4-a (Tragica) si a 9-a (Die Grosse).
Regele si Patria! Nihil sine Deo!
Avatar utilizator
Ciuhandru
Burghez monarhist
 
Mesaje: 1394
Membru din: Joi Ian 26, 2006 12:00 am
Custom user title: Burghez monarhist

Mesajde ghionoiul » Lun Mar 26, 2007 10:28 am

Buddha scrie:Dar spune-mi, te rog, argumentele tale. Poate ma convingi sa le reascult.
Nu am nici cea mai mică intenţie de a face muncă de convingere cu tine. Din partea mea eşti liber să le ţii la index pentru tot restul vieţii. :)
Pedeveul meu despre Mussorgski in general şi despre Tablouri in particular l-am mai expus. Cred că e arhivat pe undeva pe la "Compozitori ruşi". Foarte pe scurt - Mussorgski e un tip cu o perspicacitate muzicală mult peste media "concurenţei", care ajunge uluitor de repede la esenţă. Tablourile nu fac excepţie - sunt o esenţă a picturalului surprins in muzică. Fără contribuţia lui Ravel, insă, esenţa lui Mussorgski ar fi rămas greu perceptibilă pentru majoritatea melomanilor.
E părerea mea, nu o impun nimănui, dar, după cum vezi, e ceva mai nuanţată decat "asta e slabă, ailaltă e o capodoperă" ;)
Picus canus
Avatar utilizator
ghionoiul
 
Mesaje: 1359
Membru din: Vin Mar 12, 2004 12:00 am

Mesajde AlexN » Lun Mar 26, 2007 11:09 am

Apropo de Mussorgski, si Chovanscina a ramas complet neorchestrata la data mortii lui. Noroc ca Korsakoff si mai tarziu Sostakovici au facut fiecare cate o versiune de orchestratie. Drama populara este comparabila cu Boris Godunov, poate chiar mai mareata la partile de cor, dar per ansamblu totusi mai slaba decat Boris; senzatia dupa prima auditie este ca in Boris muzica are mai multa magie si subtilitate.
Schmiede, mein Hammer, ein hartes Schwert!
Avatar utilizator
AlexN
Junior Member
 
Mesaje: 632
Membru din: Mar Apr 27, 2004 11:00 pm

AnteriorUrmătorul

Înapoi la Filarmonica

Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat şi 0 vizitatori