limp bizkit featuring pink floyd.

discutii pe care nu stii unde sa le incepi, haz de orice caz; ca intre prieteni

Moderator: anjin-san

limp bizkit featuring pink floyd.

Mesajde manelesux » Joi Oct 04, 2001 1:24 pm

Deci nutresc sperantza ca mushketarele s-au apucat sa puna zacusca de toamna shi nu mai au vreme de frecat netu ca sa educe pe cei de acasa.Daca ishi mai arata vreuna nurii pe-aci o sa ma rezum la a coresponda cu ele prin mesaje personale de prost gust,ca sa nu mai umbresc renumele forumului.
Da uite ca nu ma poci abtzine sa nu ma scutur de greatza la adresa americanilor,caci mai deunazi am vazt un fel de reluare la showul "Tribute to Heroes" pentru colectarea fondurilor,tzinut am impresia ca in preajma evenimentelor despre care ne-am agitat noi aici in ultima vreme. Deci ce am vazut eu in showul asta e pe Ally McBeal(nu shtiu numele adevarat shi sa mor io daca vreau sa il shtiu.....deh,io ascult manele,cum zicea Toni Perreira) care venea shi cerea bani de la poporu american,spunand poveshti cutremuratoare despre divershi tipi care s-au nimerit sa frece menta pe langa WTC in momentu "impactului".Deci una din probleme ar fi ca poporu american are nevoie de astfel de showuri ca sa puna bani mana de la mana?Altfel nu se prinde?Ca argument pomenesc faptul ca americanii au cumparat in ultimele saptamani mai multe arme personale shi drapele decat de nu shtiu cand incoace.Se facea o estimare,pe care nu shtiu daca sa o cred,ca pe steaguri shi arme s-au dat atatzia bani ca puteau sa refaca Pentagonu cu suma respectiva.Pe urma,tot poporu shi-a vandut actziunile aviatice shi a refuzat sa se urce in avioane ducand pe rapa toata industria.In skimb nu e mare lucru ca un om de "buna-credintza", fie el BenLaden sau SAddam Hussein sau dracu shtie cine,sa cumpere actziunile alea la pretzuri de nimica...caci intr-un an doi,aviatzia se va reabilita shi actziunile ishi vor reveni...la naiba,nu-i vad pe americani trecand oceanu in carutze sau galere...pan la urma tot or sa se suie la loc in avioane.Pai daca un jmeker cu bani ia toate actziunile la care au renuntzat poporu,ne pomenim ca devine actzionar majoritar shi baga clauze contractuale kamikaze in contractele de angajare ale pilotzilor shi stewardeselor...nu shtiu exact cine a pus initzial cap la cap ideile astea,dar pare sa aiba ceva legatura cu CTPopescu,deci creditu meu e doar partzial.Oricum,porneam de la ideea ca dupa ce shi-a impanat americanu casa cu steaguri shi carpete God Bless America,a fost nevoie de un show imbecil in care sa vina Enrique Iglesias sa cante "Baby,i knoe u are my hero.." ca sa stoarca maruntzishu ramas in cardurile americanilor.

Unde vreau sa ajung e ca apogeul showului a fost o kestie intolerabila,shi anume coverul Wish U Were Here,facut de....LIMP BIZKIIT!!!!!!! Care au intentzia sa shi scoata un fel de album de coveruri,precum Metallika,ori macar un EP.Shi nu vretzi sa auzitzi cum suna muzica lui Pink Floyd din gura lui Fred Durst,nu?...cel putzin io shtiu ca nu vreau.
manelesux since 1918
manelesux
Junior Member
 
Mesaje: 466
Membru din: Mie Aug 01, 2001 10:02 am
Localitate: Ubiquitous

Mesajde Vortex » Joi Oct 04, 2001 1:37 pm

Nu pot spune decat ca este o BLESFAMIE! Nu pot intelege de ce tocmai Floyd? Le-ar fi stat asa de bine cu cover-uri dupa CCCatch. Dar nu sunt limp de vina. Limpistii din generatia MTV poarta toata vina pentru ca le cumpara albumele (ar fi si greu cu atata indoctrinare sa reziste tentatiei). E dureros de adevarat ca postul ala de kko da numai negrii si femei care dau din buric. Prin 92 am inregistrat o caseta intreaga cu muzici bune de pe MTV (including Offspringul de la vremea aia cand baietii aveau plete plete) dar nici un miracol nu tine prea mult. Sper sa nu o dea in bara VH1 care e una si aceeasi cu MTV-ul.
Vortex
Junior Member
 
Mesaje: 159
Membru din: Joi Oct 04, 2001 12:00 pm
Localitate: Everywhere

Re: limp bizkit featuring pink floyd.

Mesajde Vizitator » Joi Oct 04, 2001 1:38 pm

Mai Sux, tu esti o adevarata jignire la adresa popurului ala de romani!
Este o profanare sa propunti numele de Pink Floyd, la caracterul tau atit de mizer!
Orice creaza cineva, orice lucru frumos sau bun, atita timp cit vine de la americani este de nesuportat pentru tine si toti cretinii tai de amici de pe acest "forum"!!!!
Ma mir ca nu va este jena sa faceti comentariile astea total nelalocul lor si asa mizere. Asta denota ce mediocru si urit ginditi si simtiti, tipic romanesc. Mi-e efectiv mila si sila de voi! Si mai ales, ar trebui sa realizati ca daca nu va schimbati mentalitatea va meritati pe deplin soarta!!!
Scuteste-ma de replici murdare!!

Toni
Vizitator
 

Re: Re: limp bizkit featuring pink floyd.

Mesajde Vortex » Joi Oct 04, 2001 2:30 pm

Initial trimis de Toni
Mai Sux, tu esti o adevarata jignire la adresa popurului ala de romani!
Este o profanare sa propunti numele de Pink Floyd, la caracterul tau atit de mizer!
Orice creaza cineva, orice lucru frumos sau bun, atita timp cit vine de la americani este de nesuportat pentru tine si toti cretinii tai de amici de pe acest "forum"!!!!
Ma mir ca nu va este jena sa faceti comentariile astea total nelalocul lor si asa mizere. Asta denota ce mediocru si urit ginditi si simtiti, tipic romanesc. Mi-e efectiv mila si sila de voi! Si mai ales, ar trebui sa realizati ca daca nu va schimbati mentalitatea va meritati pe deplin soarta!!!
Scuteste-ma de replici murdare!!

Toni


El te-o scuti ca sux dar nu te scutesc eu de replica:

1.Muzica buna este facuta de artisti deci nu prea conteaza tara fiindca artistii locuiesc in lume si in sufletele noastre

2.Asta era un subiect despre MUZICA pe un forum de MUZICA!! Daca vrei sa te injuri cu sux trimite-i mesaje personale sau da-i un mail

3.Ce soarta imi merit? Ca eu o duc bine multumesc.

Hai pa.
Vortex
Junior Member
 
Mesaje: 159
Membru din: Joi Oct 04, 2001 12:00 pm
Localitate: Everywhere

Re: Re: Re: limp bizkit featuring pink floyd.

Mesajde KickAss » Vin Oct 05, 2001 12:53 am

Chestia cu Limp Bizkit e ca indiferent de ce canta, tot de kkt sunt. Poate ar trebui sa luam si partea buna a lucrurilor si sa ne gandim ca poate 1% din cei ce vor asculta cover-ul, se vor duce si vor asculta si originalul. Cine stie, poate o sa le si placa.

Toni, las-o moarta ca se-mpute. nu are rost sa ne gadilam acum in kur pe faze gen: "Dobitocule, nu mai asculta Floyd ca ala e pt. d-astia inteligenti ca mine" Daca o luam pe chestii d-astea pot si eu sa te intreb acelasi lucru. Toni, nu cred ca vrei sa intri in discutii pe marginea muzici cu nici unul dintre "cretinii aia de amici". Ahh, si ca tot le aveti in familie cu laudatu', cu cine e logodita Exo? Sa nu-mi dai un raspuns gen Baniciu sau Pitis ca trec oceanul si fac crima. Va voi ucide ca pe niste porci si apoi va voi lasa sa va scaldati in propriul sange, eventual scriind ceva pe perete gen "Death to the pigs". Suna cunoscut? Asta e o mica mostra de cultura si civilizatie americana. Pt. necunoscatori, numele lui era Charles Manson.
Anunt pe bune:

Dau si eu exact acelasi pisoi pe care il da onk.
Avatar utilizator
KickAss
Junior Member
 
Mesaje: 473
Membru din: Joi Iul 26, 2001 11:00 pm

Mesajde Vortex » Vin Oct 05, 2001 10:05 am

E un vis frumos sa crezi ca ascultatorii de bizkit vor asculta vreodata floyd. In primul rand pentru ca sunt diferente mari de varsta intre generatiile de ascultatori (cu mici exceptii, normal). E mai mult decat evident ca limp si linkin sunt la moda. La un moment dat cei ce ascuta (aia mici) vor intra in discutii pe teme de muzica rock cu unul ca tine de exemplu si vor trebui sa priveasca putin inapoi chiar daca se vor opri la Metallica. Iar asta e un lucru bun.

p.s. lasa-i naiba pe americanofonitii aia.
Vortex
Junior Member
 
Mesaje: 159
Membru din: Joi Oct 04, 2001 12:00 pm
Localitate: Everywhere

Mesajde Chris Damian » Vin Oct 05, 2001 12:11 pm

[quote]Initial trimis de Anonim
[B][quote]Initial trimis de Vortex
[B]E un vis frumos sa crezi ca ascultatorii de bizkit vor asculta vreodata floyd.


Pe de alta parte insa , este foarte adevarat shi deloc de ignorat faptul ca Floyd este o trupa cu ascultatori de toate varstele . Floyd, daca vrei, este un fel de axioma . Metallica in schimb este un moment de rascruce . Intr-o parte sunt cei care spun ca asculta orice pana la Metallica , iar in celalta sunt cei care asculta orice de la Metallica in sus. :)

Sorry , am uitat sa ma log-ez . Asta imi apartzine .
Chris Damian
Junior Member
 
Mesaje: 19
Membru din: Lun Oct 01, 2001 10:56 am
Localitate: Chicago

Mesajde Vortex » Vin Oct 05, 2001 12:24 pm

Chris, m-ai inteles gresit, e vina mea poate de exprimare. Am dat ca exemplu Metallica fiindca e cunoscuta de multa lume. Foarte bine puteam spune AC/DC sau WASP sau cine vrei tu.

Ideea era ca s-ar putea ca tot raul sa fie spre bine in sensul ca pustii care asculta limp si linkin sa fie nevoiti sa dea cu nasul prin muzica mai veche. Si daca e sa vedem jumatatea goala a paharului, acesti nou veniti in lumea rock-ului sa nu ajunga la radacini (tip Pink Floyd) ci sa se opreasca pe la jumatate (adica pe la Metallica sau AC/DC, etc.)

Am reusit sa ma exprim clar?
Vortex
Junior Member
 
Mesaje: 159
Membru din: Joi Oct 04, 2001 12:00 pm
Localitate: Everywhere

Mesajde Chris Damian » Vin Oct 05, 2001 12:31 pm

Lol. E clar ca discutam despre fix aceeashi treaba . Eu doar incercam sa subliniez o idee , pe care shi dumneata ai preluat-o . In timp ce P.F. este o axioma , restu'(incluzand exemplele pe care le-ai dat ) este teorema :)
Chris Damian
Junior Member
 
Mesaje: 19
Membru din: Lun Oct 01, 2001 10:56 am
Localitate: Chicago

Mesajde Vortex » Vin Oct 05, 2001 12:38 pm

Initial trimis de Chris Damian
Lol. E clar ca discutam despre fix aceeashi treaba . Eu doar incercam sa subliniez o idee , pe care shi dumneata ai preluat-o . In timp ce P.F. este o axioma , restu'(incluzand exemplele pe care le-ai dat ) este teorema :)


Am o mare problema cu matematica asa ca indraznesc sa-ti cer dezvoltarea subiectului. Pentru ca am senzatia ca este vorba de o fixare a intereselor asupra clasicilor (in general aici se includ de obicei trupe ca PF, Led Zepp, Hendrix, Joplin, etc.). Si dupa parerea mea e putin (cateodata putin mai mult) gresit pentru ca multe trupe si-au castigat dreptul de a intra in istorie, fie si numai pentru un album.

Iar daca te referi strict la muzica si la constructie muzicala atunci chiar trebuie sa-mi explici ce naiba ai vrut sa spui.
Vortex
Junior Member
 
Mesaje: 159
Membru din: Joi Oct 04, 2001 12:00 pm
Localitate: Everywhere

Re: Re: Re: Re: limp bizkit featuring pink floyd.

Mesajde Vizitator » Vin Oct 05, 2001 1:24 pm

Initial trimis de KickAss
Toni, nu cred ca vrei sa intri in discutii pe marginea muzici cu nici unul dintre "cretinii aia de amici". Ahh, si ca tot le aveti in familie cu laudatu', cu cine e logodita Exo? Sa nu-mi dai un raspuns gen Baniciu sau Pitis ca trec oceanul si fac crima. Va voi ucide ca pe niste porci si apoi va voi lasa sa va scaldati in propriul sange, eventual scriind ceva pe perete gen "Death to the pigs". Suna cunoscut? Asta e o mica mostra de cultura si civilizatie americana. Pt. necunoscatori, numele lui era Charles Manson. [/B]



N-ai decit sa te arunci in ocean daca vrei si sa faci un bine intregii omeniri in speranta ca un rechin va fi destul de flamind incit sa se umileasca sa te haleasca pe tine...Cit despre ...logodna lui Exotica, recunosc ca m-ai batut! Esti original la capitolul diversiuni si zvonuri mincinoase. Nu stiu la ce te referi, fiindca fii-mea nu este logodita cu nimeni, asa ca ti-as sugera sa fii mai prudent cu minciunile fiindca nu este deloc decent sa minti pe seama cuiva. In cazul in care nu stii, la "prostii astia de americani", calomnia de pedepseste prin lege! Si cine are chef de minciuni plateste f. scump pretul! If I should be you, I should reconsider this statement! Apropos, Baniciu sau Pitis, stiu despre aceste calomnii?!

Toni
Vizitator
 

Mesajde Vortex » Vin Oct 05, 2001 1:37 pm

Toni, te rog frumos, e vorba despre muzica aici. De ce nu-i trimiti lui kickass un mesaj privat daca vrei sa dai in el? Eu asteptam raspunsuri la topicul asta. Chiar ai o problema...
Vortex
Junior Member
 
Mesaje: 159
Membru din: Joi Oct 04, 2001 12:00 pm
Localitate: Everywhere

Re: Re: Re: Re: Re: limp bizkit featuring pink floyd.

Mesajde vladonne » Vin Oct 05, 2001 1:40 pm

Ooops mama !

Pai ce mamica eshti tu daca inca nu ai aflat Ori tu eshti pe langa subiect ( ceea ce sicer, n-ar mira pe nimeni ) , ori fata ta s-a laudat . Mai acu o saptamana se lauda .Pardon SE LAUDA ca este logodnica unui mare muzician din Romania , dar tocmai ca sa nu se incadreze la capitolul calomnie nu a zis care . Ca de obicei, sari la gat fara sa ai habar despre ce este vorba . De fapt nu m-ar mira ca tu sa fi maritata cu un patron , dar nu de mare firma ci de butic . In alta tzara intr-adevar, nu in cea Romaneasca ci in Tzara Barsei ... Etc etc etc . Presupun ca daca il vad pe Mr. Jonny Raducanu shi il intreb de familia Pereira s-ar putea sa se uite la mine shi sa-mi spuna ca eu de fapt vreau sa-i fur bicicleta (ca in banc ...shtiu ca nu prea le ai cu simtzul umorului , asha ca itzi de senez) . Aaaa, nu shtii ? Exotica s-a laudat ce este un bun prieten de familie . Am omis ceva ? Nu shtiu .Daca imi aduc aminte , itzi spun .
vladonne
Junior Member
 
Mesaje: 248
Membru din: Vin Iul 27, 2001 9:35 am
Localitate: ete na !

Vladonne

Mesajde Vortex » Vin Oct 05, 2001 2:01 pm

Stiu ca e razboi de mult, va citesc de mult posturile. Ca sa ma lamuresc si eu, nu exista nici un subiect pe forumul asta (la barfe on line) pe care sa nu se vada ramasite din razboiul vostru? Doar asa, ca sa stiu si sa nu ma mai obosesc sa gasesc un subiect legat de muzica. Mai lasa-i in inteligenta lor!
Vortex
Junior Member
 
Mesaje: 159
Membru din: Joi Oct 04, 2001 12:00 pm
Localitate: Everywhere

Rereu

Mesajde manelesux » Vin Oct 05, 2001 2:29 pm

Initial trimis de KickAss
Chestia cu Limp Bizkit e ca indiferent de ce canta, tot de kkt sunt. Poate ar trebui sa luam si partea buna a lucrurilor si sa ne gandim ca poate 1% din cei ce vor asculta cover-ul, se vor duce si vor asculta si originalul. Cine stie, poate o sa le si placa.

Toni, las-o moarta ca se-mpute. nu are rost sa ne gadilam acum in kur pe faze gen: "Dobitocule, nu mai asculta Floyd ca ala e pt. d-astia inteligenti ca mine" Daca o luam pe chestii d-astea pot si eu sa te intreb acelasi lucru. Toni, nu cred ca vrei sa intri in discutii pe marginea muzici cu nici unul dintre "cretinii aia de amici". Ahh, si ca tot le aveti in familie cu laudatu', cu cine e logodita Exo? Sa nu-mi dai un raspuns gen Baniciu sau Pitis ca trec oceanul si fac crima. Va voi ucide ca pe niste porci si apoi va voi lasa sa va scaldati in propriul sange, eventual scriind ceva pe perete gen "Death to the pigs". Suna cunoscut? Asta e o mica mostra de cultura si civilizatie americana. Pt. necunoscatori, numele lui era Charles Manson.


Mi se pare sperantza desharta shi utopie nefondata sa crezi ca "biscuitzii" o sa asculte vreodata floyd. Coverurile rareori servesc la ce ar trebui sa serveasca...adica sa demonstreze respectu trupei fatza de original. De exemplu,pe majoritatea coverurilor apare scris in paranteza "(cover)" fara a se preciza shi cine a compus originalul.
Mare mi-a fost mirarea sa aud ca fanii Metallika erau convinshi ca "Mercyful Fate Medley" e doar o noua piesa tallica.Nu e atat de grav ca nu shtiau ce inseamna cuvantul Medley,ci faptul ca erau in stare sa ma bata daca le ziceam ca MErcyful Fate e o trupa care nu doar ca canta dinaintea lui tallica,dar a shi influentzat pe tallica,dupa cum zicea Newsted intr-un interviu. In consecintza, daca Garage Inc. ar fi trebuit sa ajute poporu de rand sa afle ca piesele alea au fost cantate pe vremuri apuse de Budgie,Mercyful Fate,Nick Cave,Diamond Head,Thin Lizzy,Bob Seger, efectul obztinut a fost exact pe dos.Multa lume,dintre cei care se pretind "cu rocku in sange" nu a aflat nici in ziua de azi ca alea erau coveruri, shi cu atat mai putzin au habar de trupele de la care tallica a preluat piesele.Daca Bizkit baga pe gatu poporului Wish u Were Here,toata lumea o sa aiba impresia ca e replica la balada asta noua a lui Staind care se da obsesiv la tele-vizor.

Pt.Toni:am auzit shi io ca principala sursa de bani a femeilor din America sunt procesele de calomnie shi hartzuire sexuala.Daca arunci o privire in cartea de istorie a forumului, o sa vezi ca primul responsabil cu "calomnia" eshti TU sau fiica TA(ca n-atzi avut pe vremea aia decentza sa va semnatzi).Ia da cu okiu in urma shi vezi cine a trecut primul la atacuri personale,intr-un moment in care noi ne dadeam cu parerea cat se poate de detashat despre foloasele shi nenorocirile aduse de atentat,posibile ori probabile.
manelesux since 1918
manelesux
Junior Member
 
Mesaje: 466
Membru din: Mie Aug 01, 2001 10:02 am
Localitate: Ubiquitous

Mesajde Vortex » Vin Oct 05, 2001 2:40 pm

Ba e foarte posibil ca biscuitii sa asculte si alt fel de muzica. Dovada vie sunt toti rockerii cu ceva cultura muzicala care chiar daca au o fixatie pe o anumita trupa asculta cam tot ce misca (macar pentru informare). Si cum limp sunt carne proaspata in macelariile muzicii sunt deocamdata luati cu asalt. Dar sper ca in viitor "biscuitii" de care vorbei sa treaca prin etapele normale de transformare ale unui adevarat ascultator si sa ia treptele la rand daca nu vor sa-si rupa gatul.

p.s. lasa-i naiba pe aia in pace sau da-le sa asculte Americanofonia
Vortex
Junior Member
 
Mesaje: 159
Membru din: Joi Oct 04, 2001 12:00 pm
Localitate: Everywhere

Mesajde manelesux » Vin Oct 05, 2001 3:08 pm

Initial trimis de Vortex
Ba e foarte posibil ca biscuitii sa asculte si alt fel de muzica. Dovada vie sunt toti rockerii cu ceva cultura muzicala care chiar daca au o fixatie pe o anumita trupa asculta cam tot ce misca (macar pentru informare). Si cum limp sunt carne proaspata in macelariile muzicii sunt deocamdata luati cu asalt. Dar sper ca in viitor "biscuitii" de care vorbei sa treaca prin etapele normale de transformare ale unui adevarat ascultator si sa ia treptele la rand daca nu vor sa-si rupa gatul.

p.s. lasa-i naiba pe aia in pace sau da-le sa asculte Americanofonia


In orice realizare artistica,spectatoru vede doua kestii:realizarea in sine shi atitudinea care sta in spatele realizarii.Shi in rock,ca shi in alte genuri, apare atat muzica in sine cat shi atitudinea. Ascultatorii de bizkit rareori asculta efectiv muzica.Fanul limp bizkit e leshinat dupa atitudinea care se emana.Putzin ii pasa ca muzica e sau nu proasta,shi din pricina asta nu va cauta niciodata un altfel de muzica.Fanul bizkit se simte obligat sa se imbrace ca Durst,sa danseze ca el,sa citeze din el.Sigur,asta s-a intamplat dintotdeauna cu trupele de succes,shi pe asta se bazeaza muzica comerciala:pe promovarea shi vanzarea de atitudine.
Cei de care zici tu,care sunt la inceputu unei cautari shi vor ajunge la un moment dat sa treaca de stadiul de "biscuite",sunt extrem de putzini.Shi cei care sunt,nu le ia mai mult de 1 an ca sa "treaca mai departe".Insa cei care consuma atitudinea Bizkit, nu vor renuntza la ea repede...nu atata timp cat e o atitudine care se vinde bine,care da bine la fete,care e moderna,care militeaza pentru infratzirea "bashtanilor" cu rokkerii,etc.
Astfel de manipulatori de atitudine au fost de cand lumea...incepand poate cu elvis....jim morrison...alice cooper...nirvana...
...genu de trupe care ishi fac fani totali care se atasheaza sentimental de trupa lor favorita.
Spre exemplu,Nirvana a promovat atitudinea "Kill your idol", in care vedeta se erijeaza in reprezentat simplu al poporului...ceva destul de asemanator este shi la bizkit.In contradictzie cu asta, Marilyn Manson vine cu o atitudine "Praise your idol", in care rockstarul e undeva sus de tot,stralucitor deasupra publicului...la fel ca la alte trupe teatrale,gen Kiss,Twisted Sister.
manelesux since 1918
manelesux
Junior Member
 
Mesaje: 466
Membru din: Mie Aug 01, 2001 10:02 am
Localitate: Ubiquitous

Mesajde Chris Damian » Vin Oct 05, 2001 3:29 pm

[quote]Initial trimis de Vortex
[B]

Am o mare problema cu matematica asa ca indraznesc sa-ti cer dezvoltarea subiectului. Pentru ca am senzatia ca este vorba de o fixare a intereselor asupra clasicilor (in general aici se includ de obicei trupe ca PF, Led Zepp, Hendrix, Joplin, etc.). Si dupa parerea mea e putin (cateodata putin mai mult) gresit pentru ca multe trupe si-au castigat dreptul de a intra in istorie, fie si numai pentru un album.

Iar daca te referi strict la muzica si la constructie muzicala atunci chiar trebuie sa-mi explici ce naiba ai vrut sa spui.

axioma = o lege ce nu necesita demonstratzie . Incercam sa subliniez ca daca metallica este o trupa ce imparte in mod evident doua mentalitatzi , Pink Floyd este o trupa acceptata 100% fara alte comentarii, chiar shi de cei carora nu le place . In alta ordine de idei, nu uita ca cei care au intrat in istorie pentru mai putzin de 4 lp-uri , au facut-o pt ca au foast revolutzionari . In mod cert la fel se va intampla cu Metallica . Chestie care pe undeva mi se pare nedreapta fatza de Dave Mustane .
Chris Damian
Junior Member
 
Mesaje: 19
Membru din: Lun Oct 01, 2001 10:56 am
Localitate: Chicago

Mesajde KickAss » Vin Oct 05, 2001 10:37 pm

Sa le luam pe rand:

Manelesux: Da, ceea ce zici tu vis-a-vis de vanzarea atitudinii este absolut corect. Dar sa cred ca fanii bizkit nu vor asculta macar in proportie de 1% Pink (altceva decat "Hey teacher leave them kids alone") mi se pare un pic cam deplasat. Ce vrei, sunt un optimist. De exemplu inca mai trag sperante de la Toni, Exo si Sendy. lol. Chestia cu metallica, bina ca nu am intalnit d-astia. Le-as fi crapat capul la faza cu Mercyful Fate. Dai in Mercyful, dai in Diamond, si inclusiv in mine :).

Cristache: Da, ok faza cu metallica. Multi se impart in ante-Load si post-Load. Pe de alta parte, Floyd nu este o formatie pt. toate varstele. Daca il iei acum pe unu pe strada si il intrebi ce e cu Floyd iti va spune: ah, da! Aia cu "lasati elevii in pace". Tot asa, unul de 16 ani poate nu este tocmai capabil sa asimileze si sa inteleaga o astfel de muzica. Lui ii trebuie ceva la obiect care sa-i spuna repede ceva pe placul lui. Indiferent ca acest ceva este "sa moara dusmanii mei" sau "ii urasc pe tigani. Heil Hitler". Tipul scolarului fara floci este tipul omului grabit care are impresia ca nu mai este timp. Nu este capabil la acea varsta sa stea si sa se apuce de analizat versuri si metafore. Daca prin natura lui individul de 16 ani este unul care vine dintr-un mediu in care tatal e betiv, vecinii sunt colorati si distractiile sunt chestiile alea cu multa mancare si ghiuluri, acesta se va indrepta spre manele. Daca este tipul masochist, va asculta h-h. Daca e calm are doua posibilitati. Asculta folk, blues, jazz, sau asculta Celine Dion. Daca e violent, va spune la toata lumea ca asculta rock, doar ca sa se identifice cu un stil dur, si astfel, prin similitudine sa fie si el privit la randul sau ca un dur. Daca e un tip cu gust, va alege din rock ce este bun, da in acelasi timp se va putea exprima asupra unei melodii apartinand altui gen muzical cu usurinta si sinceritate. Adica nu se apuca sa injure manelele fiindca a ascultat "offf viata mea". Va incerca sa asculte cat mai mult, pana sa ajunga la o concluzie. Ce ne-am face daca acum am alege din toata filozofia Nietzcheziana doar chestia aia cu "Dumnezeu a murit".
Nu trebuie acum sa zicem ca Floyd este dpv. al muzicii de calitate o axioma. Trebuie ca omul sa fie indemnat sa-si demonstreze lui insusi acest lucru. La fel se intampla si cu Creedence, si cu Purple si cu Zepp, samd. Aceste formatii sunt niste teoreme fff. usor de demonstrat, dar, trebuie sa ai o anumita aplecatie inspre domeniu pt. a observa evidentul.
Anunt pe bune:

Dau si eu exact acelasi pisoi pe care il da onk.
Avatar utilizator
KickAss
Junior Member
 
Mesaje: 473
Membru din: Joi Iul 26, 2001 11:00 pm

Mesajde gaga » Sâm Oct 06, 2001 11:35 am

Initial trimis de Chris Damian

Chestie care pe undeva mi se pare nedreapta fatza de Dave Mustaine .


Chris, eu de fel nu postez aici dar citesc tot si acum nu ma pot abtine. M-sux stie de ce. Sunt intr-u totul de acord cu tine ca fan deplin Megadeth si am sa-ti povestesc de ce la un moment dat. Pe scurt (pt. ca nu vreau sa deviez de la subiectul lui m-sux care cum ma prinde cum...)intai pentru ca Mustaine a fost unul din parintii Metallicii, chestie nerecunoscuta nici acum nici in trecut de nicu un fan tallica. 2- Charisma muzicala a lui dave nu se compara cu a multora din domeniu including toti membrii tallica (fara dave nu am fi avut peste jumatate din kill'em all). Iar nedreptatea maxima a fost prin 85 cand a aparut primul Megadeth, KIMB si toti spuneau ca suna a Metallica cand de fapt era exact invers. Intre timp lucrurile s-au schimbat si de o parte si de alta a baricadei dar ostilitatile au ramas (oarecum) aceleasi.

p.s. m-sux nu imi raspunde ca nu vorbesc cu tine pe barfe on line dar am facut o exceptie pt. ca am gasit in sfarsit un om care stiedespre ce e vorba in istoria deth. Cya on Rock forum droogie!
semnatura fara culori si nestridenta
gaga
 
Mesaje: 18663
Membru din: Sâm Aug 04, 2001 11:00 am
Localitate: La Matze Fripte

Mesajde Vortex » Sâm Oct 06, 2001 11:50 am

[quote]Initial trimis de manelesux
[B]

"Fanul bizkit se simte obligat sa se imbrace ca Durst,sa danseze ca el,sa citeze din el.Sigur,asta s-a intamplat dintotdeauna cu trupele de succes,shi pe asta se bazeaza muzica comerciala:pe promovarea shi vanzarea de atitudine."

- multi fani fac asta, bizkit sau nu, a fi ca idolul tau e un lucru bun pentru psihicul tau de fan. Si da, de obicei se intampla cutrupele de succes (vesi cazul andre, mai evident decat bizkit). Nu inteleg ce vrei sa spui prin "muzica comerciala", toata arta este bazata pe promovarea si vanzarea de atitudine, inclusiv muzica.

"Cei de care zici tu,care sunt la inceputu unei cautari shi vor ajunge la un moment dat sa treaca de stadiul de "biscuite",sunt extrem de putzini.Shi cei care sunt,nu le ia mai mult de 1 an ca sa "treaca mai departe".Insa cei care consuma atitudinea Bizkit, nu vor renuntza la ea repede"

- depinde de anturaj si conjunctura. Apartenenta la un gen muzical sau altul depinde foarte mult de asta. Daca intr-un moment dureros al vietii ti s-a aplicat un anumit pansament muzical (azi sunt plin de metafore), cu siguranta ca vei fi tentat sa-ti cauti vindecarea in directia respectiva.

"...genu de trupe care ishi fac fani totali care se atasheaza sentimental de trupa lor favorita."

- sa-ti intre bine in cap. TOATE trupele (cu nume, indiferent daca sunt catalogate comercial sau nu) au fani totali. Nu e "genu de trupe" TOATE trupele au fani totali. PUNCT

"Spre exemplu,Nirvana a promovat atitudinea "Kill your idol", in care vedeta se erijeaza in reprezentat simplu al poporului...ceva destul de asemanator este shi la bizkit.In contradictzie cu asta, Marilyn Manson vine cu o atitudine "Praise your idol", in care rockstarul e undeva sus de tot,stralucitor deasupra publicului...la fel ca la alte trupe teatrale,gen Kiss,Twisted Sister. "

-te complici comparand fara a cunoaste. Nu poti stii niciodata ce a avut kurt in cap cand a apasat tragaciul si nici ce atitudine avea de subliniat Dee Snider can se urca pe scena dand totul din el. Kiss (implicit Gene Simmons) e o trupa mult prea controversata pentru a o baga in seama in subiectul asta (limp vs. PF) iar pentru a face o AFIRMATIE despre Manson... eu personal consider ca e putin cam deplasat.
Vortex
Junior Member
 
Mesaje: 159
Membru din: Joi Oct 04, 2001 12:00 pm
Localitate: Everywhere

Chris....

Mesajde Vortex » Sâm Oct 06, 2001 11:57 am

Chris, in principiu am inteles despre ce este vorba. Dar am o mentiune: Floyd este in majoritate acceptata 100% dar datorita schimbarilor de formula au existat destui carcotasi care sa-i comenteze. E adevarat ca e inevitabil pt. ca nu exista nici o trupa necomentata.
E adevarata treaba cu revolutionarii muzicii dar au fost si ascultatori care i-au cumparat, altfel nu ar fi intrat in istorie.
Iar Megadeth este in istorie ca si Metallica. Doar ca se afla pe alt loc (istoria se mai scrie inca).
Vortex
Junior Member
 
Mesaje: 159
Membru din: Joi Oct 04, 2001 12:00 pm
Localitate: Everywhere

Kickass ...

Mesajde Vortex » Sâm Oct 06, 2001 12:08 pm

"Tot asa, unul de 16 ani poate nu este tocmai capabil sa asimileze si sa inteleaga o astfel de muzica. Nu este capabil la acea varsta sa stea si sa se apuce de analizat versuri si metafore. "

- uiti ca si tu ai fost unul de 16 ani si (din cate banui eu) ai ajuns sa asculti loc. Nu cataloga dupa inceputuri, incearca sa vezi spre ce se indreapta.

"Daca e un tip cu gust, va alege din rock ce este bun, da in acelasi timp se va putea exprima asupra unei melodii apartinand altui gen muzical cu usurinta si sinceritate. "

- te recunosti in fraza de mai sus? Ce este bun din rock pt. tine poate nu e bun pt. mine. Nu poti defini conceptul de rock bun, crede-ma ca este imposibil. Nu numai rock-ul "clasic" e bun si nu numai ce se vinde e bun, etc. E de dezvoltat subiectul dar da in filozofie si implica prea mult natura umana pentru a putea fi obiectiv.

"Ce ne-am face daca acum am alege din toata filozofia Nietzcheziana doar chestia aia cu "Dumnezeu a murit".

- hehe, ce ne faceam daca luam de la schopenhauer doar faza cu femeia casnica, animal de reproductie, la cratita (am scurtat). Ramaneam fara Lita Ford, Joan Jett, Jeniffer Batten, Nina Hagen, etc.

"La fel se intampla si cu Creedence, si cu Purple si cu Zepp, samd. Aceste formatii sunt niste teoreme fff. usor de demonstrat, dar, trebuie sa ai o anumita aplecatie inspre domeniu pt. a observa evidentul"

-din nou ceea ce crezi tu a fi evident poate ca nu este pt. toata lumea (idem raspunsul la "rock bun")
Vortex
Junior Member
 
Mesaje: 159
Membru din: Joi Oct 04, 2001 12:00 pm
Localitate: Everywhere

Mesajde manelesux » Sâm Oct 06, 2001 2:10 pm

Initial trimis de Vortex
Initial trimis de manelesux
[B]

"Fanul bizkit se simte obligat sa se imbrace ca Durst,sa danseze ca el,sa citeze din el.Sigur,asta s-a intamplat dintotdeauna cu trupele de succes,shi pe asta se bazeaza muzica comerciala:pe promovarea shi vanzarea de atitudine."

- multi fani fac asta, bizkit sau nu, a fi ca idolul tau e un lucru bun pentru psihicul tau de fan. Si da, de obicei se intampla cutrupele de succes (vesi cazul andre, mai evident decat bizkit). Nu inteleg ce vrei sa spui prin "muzica comerciala", toata arta este bazata pe promovarea si vanzarea de atitudine, inclusiv muzica.

"Cei de care zici tu,care sunt la inceputu unei cautari shi vor ajunge la un moment dat sa treaca de stadiul de "biscuite",sunt extrem de putzini.Shi cei care sunt,nu le ia mai mult de 1 an ca sa "treaca mai departe".Insa cei care consuma atitudinea Bizkit, nu vor renuntza la ea repede"

- depinde de anturaj si conjunctura. Apartenenta la un gen muzical sau altul depinde foarte mult de asta. Daca intr-un moment dureros al vietii ti s-a aplicat un anumit pansament muzical (azi sunt plin de metafore), cu siguranta ca vei fi tentat sa-ti cauti vindecarea in directia respectiva.

"...genu de trupe care ishi fac fani totali care se atasheaza sentimental de trupa lor favorita."

- sa-ti intre bine in cap. TOATE trupele (cu nume, indiferent daca sunt catalogate comercial sau nu) au fani totali. Nu e "genu de trupe" TOATE trupele au fani totali. PUNCT

"Spre exemplu,Nirvana a promovat atitudinea "Kill your idol", in care vedeta se erijeaza in reprezentat simplu al poporului...ceva destul de asemanator este shi la bizkit.In contradictzie cu asta, Marilyn Manson vine cu o atitudine "Praise your idol", in care rockstarul e undeva sus de tot,stralucitor deasupra publicului...la fel ca la alte trupe teatrale,gen Kiss,Twisted Sister. "

-te complici comparand fara a cunoaste. Nu poti stii niciodata ce a avut kurt in cap cand a apasat tragaciul si nici ce atitudine avea de subliniat Dee Snider can se urca pe scena dand totul din el. Kiss (implicit Gene Simmons) e o trupa mult prea controversata pentru a o baga in seama in subiectul asta (limp vs. PF) iar pentru a face o AFIRMATIE despre Manson... eu personal consider ca e putin cam deplasat.



Uite nene cum sta treaba cu fanu,cu atitudinea,cu hainele.
In The Woods era o trupa de black metal care urcau pe scena in trening,adidashi,salopeta,blugi shi tricouri Fruit of the Loom...adica exact asha cum umblau pe la ei pe-acasa,adica fara haine negre,tzinte shi semne vikinge.Daca un fan vroia sa ishi asume o atitudine de la ei,era pus intr-o incurcatura totala...acolo nu era pic de atitudine,cantaretzu era doar o scula care scotea din el muzica...iar fanu trebuia sa asculte muzica.
Asta e doar unu din exemple.Majoritatea trupelor din genuri ca goticul sau progresivul nu prea dau mare lucru pe atitudine. Cum recunoshti un fan Dream Theater? Multzi nici macar nu poarta tricouri Dream.Evident,pt. orice trupa se fac tricouri,shepci,etc.Nu despre asta discut. Uita-te la un "biscuite" shi stai sa vorbeshti o juma de ora cu el.Nu e doar un tricou cu coperta frumoasa care,eventual,poate ajuta la localizarea celor cu preferintze similare.E mai mult decat atat."Biscuitele" transpira biscuitzi prin totzi porii:are lantz,are verigi,are un mers specific,o frizura,ticuri verbale,pareri despre viatza,etc.Muzica lui Dream Theater,de exemplu nu itzi da pareri despre viatza,de multe ori e chiar conceptual construita in jurul unui plot oarecare.Parerea despre viatza trebuie sa se bazeze pe experientza individuala,nu pe indicatziile lui Kurt Cobain ori Fred Durst.
Muzica multor trupe nu transpira atitudine...nu exista zeci de mii de John Petrucci asha cum exista o groaza de mici Fred Durst.
Shi la asta ma refer cand vorbesc de fani totali.Nu orice trupa are astfel de fani.Un fan total este cel care ishi asuma shi atitudinea.Ori sunt o groaza de trupe ale caror fani stau pur shi simplu sa asculte muzica in sine.

Ce e deplasat in a face o afirmatzie despre Manson?
Trent Reznor este cel care zicea Manson are de gand sa rastoarne atitudinea "kill your idol" a grungeului shi sa o inlocuiasca cu atitudinea shaptezecista a glam rockului,cu shiny rockstars.Deci nu shtiu io ce a fost in capul lui Cobain cand s-a impushkat dar atitudinea pe care o emana prin muzica lui mi se pare simplu de sesizat.

Cum potzi zice ca nu am de unde shtii ce atitudine avea cutarica cand urca pe scena? Pai insashi atitudinea prin definitzie e facuta pentru a fi observata de un observator extern...Daca un om ishi disimuleaza atitudinea ori o tzine secreta,aia nu se numeshte atitudine.Iar atitudinea in glam rock,in rockul teatral,e parte integranta din produsul muzical shi cantaretzul nu are defel de gand sa o tzina in mister,ci sa o improashte in toate directziile. Deci eu am incredere ca,ca shi o gramada de multzi altzii,am priceput din prima atitudinea pe care au vandut-o oameni ca Cobain,Manson sau Durst.

Cat despre trupele "controversate" ca Kiss,haha,toate trupele care vand atitudine sunt considerate controversate...shi tocmai din pricina ca ele impart publicul in doua tabere:cei care ishi asuma atitudinea lor,shi cei care nu.Shi Nirvana,shi kiss,shi manson,shi bizkit sunt trupe controversate....asta nu mi se pare nici calitate nici defect...mi se pare un rahat despre care nu acvem ce discuta dpdv al muzicii,e de domeniul jurnalisticii sa alimenteze aceste "controverse".Pana la urma shi asta e o modalitate de a face bani.
manelesux since 1918
manelesux
Junior Member
 
Mesaje: 466
Membru din: Mie Aug 01, 2001 10:02 am
Localitate: Ubiquitous

Vortexule

Mesajde manelesux » Sâm Oct 06, 2001 2:33 pm

Initial trimis de Vortex
"Tot asa, unul de 16 ani poate nu este tocmai capabil sa asimileze si sa inteleaga o astfel de muzica. Nu este capabil la acea varsta sa stea si sa se apuce de analizat versuri si metafore. "

- uiti ca si tu ai fost unul de 16 ani si (din cate banui eu) ai ajuns sa asculti loc. Nu cataloga dupa inceputuri, incearca sa vezi spre ce se indreapta.

"Daca e un tip cu gust, va alege din rock ce este bun, da in acelasi timp se va putea exprima asupra unei melodii apartinand altui gen muzical cu usurinta si sinceritate. "

- te recunosti in fraza de mai sus? Ce este bun din rock pt. tine poate nu e bun pt. mine. Nu poti defini conceptul de rock bun, crede-ma ca este imposibil. Nu numai rock-ul "clasic" e bun si nu numai ce se vinde e bun, etc. E de dezvoltat subiectul dar da in filozofie si implica prea mult natura umana pentru a putea fi obiectiv.

"Ce ne-am face daca acum am alege din toata filozofia Nietzcheziana doar chestia aia cu "Dumnezeu a murit".

- hehe, ce ne faceam daca luam de la schopenhauer doar faza cu femeia casnica, animal de reproductie, la cratita (am scurtat). Ramaneam fara Lita Ford, Joan Jett, Jeniffer Batten, Nina Hagen, etc.

"La fel se intampla si cu Creedence, si cu Purple si cu Zepp, samd. Aceste formatii sunt niste teoreme fff. usor de demonstrat, dar, trebuie sa ai o anumita aplecatie inspre domeniu pt. a observa evidentul"

-din nou ceea ce crezi tu a fi evident poate ca nu este pt. toata lumea (idem raspunsul la "rock bun")


Vortexule,daca zici ca bantui demultishor pe forume,ar fi trebuit sa vezi pe pe aci s-a cam definit ce e aia rock bun shi muzica buna in general.In ciuda a ce spui,e destul de ushor sa le defineshti.Nu vreau sa iau explicatziile de la capat,uita-te shi tu in urma.Ideea de baza este ca pentru fiecare e destul de clar ce inseamna rock najpa:plagiat,coveruri nejustificate,albume scoase pentru bani,etc.Daca elimini astea ramane rockul bun.In continuare urmeaza rafinarea gusturilor.Fiecare dintre noi avem trupe cu valoare sentimentala,preferintze subiective,etc...insa
ne este destul de clar ce e ala "rock bun".Rockul bun nu e ala pe care il ascultam noi shi nu il mai asculta nimeni...e o plaja mai larga,din care noi ne alegem preferintzele subiective,shi,ca shi Kickass,imi dau seama ca unele trupe canta rock bun,deshi io nu le mai ascult de ani buni,fie ca le-am ascultat atat de mult incat le shtiu pe de rost,fie ca imi displace un anumit aspect.Spre exemplu,ascult tot mai rar anii 70 pentru ca imi displace profund soundul bateriei,calitatea productziei,shi consider ca mi-am platit deja tributul fatza de anii 70.Ii consider rock bun,dar am alte preferintze.Shi ma consider dator sa aflu ce se canta acum in "rockul bun".Pentru ca m-ash simtzi prost ca copiii mei sa asculte peste 20 de ani trupe ale anilor 90,fara ca io sa am habar de ele....asha cum o gramada de popor au inceput sa asculte Doors abia dupa aparitzia filmului.Deci daca exista o trupa de valoarea contemporana cu mine shi inca cvasinecunoscuta,o prefer fatza de una consacrata,pe care o aud pe toate drumurile.Caci ceea ce este Led Zepp pentru anii 90,va fi shi Dream Theater sau Iced Earth pentru anul 2020.Shi ce au fost Elvis sau Nirvana pentru perioadele lor,va fi considerat Limp Bizkit sau Manson pentru anul 2000.Adica trupe cu un target audience foarte clar conturat(la ultimele ma refer).

In concluzie,daca avem cat de cat habar de muzica,ceea ce e rock bun pentru mine va fi shi pentru Kickass,shi pentru tine...doar ca putem sa avem preferintze diferite,poate shi pentru ca nu avem atatzia bani incat sa ne luam toate albumele pe care ni le-am dori.
manelesux since 1918
manelesux
Junior Member
 
Mesaje: 466
Membru din: Mie Aug 01, 2001 10:02 am
Localitate: Ubiquitous

Mesajde Vizitator » Dum Oct 07, 2001 11:31 pm

sa o luam pe rand:

faptul ca o trupa ca bizkit face un cover dupa pf e o blasfemie

vis-a-vis de imbecilitatea fanului, nirvana avea un cantec
"he's the one he likes all our pretty songs
and he likes to sing along
and he likes to shoot his guns
but he don't know what it means" cam asta e ideea. shi trupele astea fac versuri usoare, cu mesajul gata mestecat, sa nu se mai oboseasca fanu sa descifreze

"there's a lady who's sure all the glitters is gold
and she;s buying a stairway to heaven"

m-am certat odata cu un tip care sustinea sus si tare ca "breathe" a lui prodigy nu are nici un mesaj????
pai da" inhale, inhale, u're the victim" ce mama lui peste e?????

io inca nu cred ca milionarul, tatal fericit cobain a apasat pe tragaci. oricat de beat, drogat, suparat, tampit, cretin, idiot la ora aia, nu CRED ca ar fi fost in stare sa se impuste! daca aveti ocazia, uitati-va la la "kurt and courtney". e acolo un interviu cu un tip care a avut un accidet (la fel ca avionul din pittsburg) care spunea live, fara scenariu, ca a primit ceva $$$ ca sa il omoare pe kurt. dar cine stie???


pentur cele 3 gratii (toni, exotica, extrem3k): cu riscul de a ma certa rau de tot cu unii oameni de pe aici, daca nu va calmati, s-ar putea sa ne suparam. toni, nu ai ce face mai bun acasa decat sa intri pe net??? mai pastreaza si tu modemul ala ca se strica daca vii prea des pana aici :) msux, lung ii drumul pan la tine!!! extreme3k, dupa ce ti-am dat rusini pe forumul rap, nu mai vii pe acolo, tu ala care erai cu gura atat de mare??? oare oi fi avut dreptate????

asta ca sa vedeti ca mi-am facut temele!!!








am copiat subiectul asta si pe forumul rock, daca vreti sa il discutam acolo
Vizitator
 

Mesajde Vortex » Lun Oct 08, 2001 9:40 am

"Biscuitele" transpira biscuitzi prin totzi porii:are lantz,are verigi,are un mers specific,o frizura,ticuri verbale,pareri despre viatza,etc.Parerea despre viatza trebuie sa se bazeze pe experientza individuala,nu pe indicatziile lui Kurt Cobain ori Fred Durst."

- aici ai dreptate, desi se pot confunda cu fanii N&D. Iar pareri despre viata, scuza-ma dar toti avem, chiar si tu. Cat despre indicatiile privind experienta individuala, tot din experienta individuala iti pot spune ca nu e bine sa dai altora sfaturi din experienta ta individuala. Poate ca pentru un fan e mai importanta experienta idolilor sai decat realitatea. De aia exista fani dedicati si de aia multa lume se ascunde in muzica.

"Nu orice trupa are astfel de fani.Un fan total este cel care ishi asuma shi atitudinea."

- ai jumatate de dreptate in sensul ca: 1. Orice trupa de care s-a si auzit cat de cat are fani totali (si iar incerc sa pun PUNCT!); 2. Este foarte adevarat ca fanul total isi asuma propria lui atitudine vis a vis de rezultatele si imaginea promovata de trupa sa. Si in completare iti pot spune ca nu sunt foarte multi fani totali si de aceea am tot respectul pentru ei.

"Ori sunt o groaza de trupe ale caror fani stau pur shi simplu sa asculte muzica in sine."

- din fraza de mai sus nu am inteles nimic. Poti dezvolta?

"Deci nu shtiu io ce a fost in capul lui Cobain cand s-a impushkat dar atitudinea pe care o emana prin muzica lui mi se pare simplu de sesizat.Cum potzi zice ca nu am de unde shtii ce atitudine avea cutarica cand urca pe scena? Pai insashi atitudinea prin definitzie e facuta pentru a fi observata de un observator extern...Daca un om ishi disimuleaza atitudinea ori o tzine secreta,aia nu se numeshte atitudine."

- ti se pare tie. Mie mi se pare ca mr. cobain era pur si simplu nebun si nu avea absolut nici o atitudine asa ca ceea ce tie (de exemplu) iti spune ceva mie poate nu-mi spune nimic si de aia evit catalogarile si axiomele cand este vorba de staruri. Cat despre atitudinea disimulata, ea exista chiar daca este o minciuna si in general este suficient de bine ascunsa incat sa nu-ti dai seama.

"e de domeniul jurnalisticii sa alimenteze aceste "controverse".Pana la urma shi asta e o modalitate de a face bani."

- din punctul meu de vedere jurnalistii muzicali grersesc de foarte multe ori tocmai pentru ca fac catalogari privind o trupa prin prisma propriilor gusturi (cam cum faci si tu). De fapt cam toti ziaristii gresesc, cei muzicali (din patria noastra) prin excelenta.
Vortex
Junior Member
 
Mesaje: 159
Membru din: Joi Oct 04, 2001 12:00 pm
Localitate: Everywhere

Re: Vortexule

Mesajde Vortex » Lun Oct 08, 2001 10:01 am

"Vortexule,daca zici ca bantui demultishor pe forume,ar fi trebuit sa vezi pe pe aci s-a cam definit ce e aia rock bun shi muzica buna in general.In ciuda a ce spui,e destul de ushor sa le defineshti."

- nu bantui de asa multa vreme ca tine dar de definit vad ca nu s-a definit nimic atata timp cat inca mai ai discutii in contradictoriu cu mai multe persoane (eu sunt doar una dintre ele). Si ma obosesti cu fazele alea cu Rock bun (nu o sa o iau iarasi de la capat) si cu albume scoase pentru bani. Tot ce exista in industria muzicala, fie ca vrei tu sau nu, exista datorita banilor si pentru bani. Inchei expozeul pentru ca asta ESTE o teorema (merci Chris) si pun punct.

"o gramada de popor au inceput sa asculte Doors abia dupa aparitzia filmului."

- asta e un lucru bun pentru ca inseamna ca filmul a facut ceva pentru muzica, dar nu cred ca ai fost ironic...

"Caci ceea ce este Led Zepp pentru anii 90,va fi shi Dream Theater sau Iced Earth pentru anul 2020.Shi ce au fost Elvis sau Nirvana pentru perioadele lor,va fi considerat Limp Bizkit sau Manson pentru anul 2000.Adica trupe cu un target audience foarte clar conturat(la ultimele ma refer)."

- da, probabil ca ai dreptate desi comparatia mi se pare un pic deplasata (Zepp vs IE si Elvis vs. Limp).

"In concluzie,daca avem cat de cat habar de muzica,ceea ce e rock bun pentru mine va fi shi pentru Kickass,shi pentru tine...doar ca putem sa avem preferintze diferite,poate shi pentru ca nu avem atatzia bani incat sa ne luam toate albumele pe care ni le-am dori."

- tot in concluzie, nu cred ca e atat de evident ca ce-ti place tie imi place si mie atata timp cat tu nu-mi cunosti gusturile (toate discutiile le-am purtat pe principii nu pe nume) hehe, nu neaparat banii sunt problema ci tara asta in care nu gasesti toata muzica pe suporturi cat de cat ascultabile.

p.s. Vali, chiar nu poti sa-i lasi in pace pe vanatorii de vant de peste marea balta? Lasa-i in pusca lui Cobain.
Vortex
Junior Member
 
Mesaje: 159
Membru din: Joi Oct 04, 2001 12:00 pm
Localitate: Everywhere

Mesajde manelesux » Lun Oct 08, 2001 11:20 am

[quote]Initial trimis de Vortex
[B]"Biscuitele" transpira biscuitzi prin totzi porii:are lantz,are verigi,are un mers specific,o frizura,ticuri verbale,pareri despre viatza,etc.Parerea despre viatza trebuie sa se bazeze pe experientza individuala,nu pe indicatziile lui Kurt Cobain ori Fred Durst."

- aici ai dreptate, desi se pot confunda cu fanii N&D. Iar pareri despre viata, scuza-ma dar toti avem, chiar si tu. Cat despre indicatiile privind experienta individuala, tot din experienta individuala iti pot spune ca nu e bine sa dai altora sfaturi din experienta ta individuala. Poate ca pentru un fan e mai importanta experienta idolilor sai decat realitatea. De aia exista fani dedicati si de aia multa lume se ascunde in muzica.

HIHIHI....PAI NU CHIAR CU N&D CA ACOLO TRE SA PORTZI MAIEU MULAT SHI SUTIEN ARGINTIU,ORI UN BISCUITE ADEVARAT TRE SA SE PIARDA IN NADRAGI CU UN NUMAR MAI MARE,UN STIL PE JUMATATE IMPRUMUTAT DIN HIPHOP,CU CEVA MODIFICARI,DIN CARE CEA MAI IMPORTANTA E CA BISCUITZII SUNT RAREORI NEGRII...AM AUZIT CA NICI HH-ISHTII CU TRADITZIE NU SUNT PREA INCANTATZI DE INFRATZIREA ASTA HH-ROCK. NU AM ZIS CA NU AM PARERI DESPRE VIATZA (SHI ITZI ACCEPT SCUZELE),AM ZIS CA CONSIDER ABSURD CA PARERILE DE VIATZA SA FIE IMPRUMUTATE DIN EXPERIENTZA INDIVIDUALA A ALTEI PERSOANE, SHI CU ATAT MAI MULT CU CAT ACEA PERSOANA, IN CALITATE DE STAR, ISHI TRANSPUNE EXPERIENTZA IN ATITUDINE SHI ATITUDINEA IN MUZICA,PE CARE MAI APOI O VINDE.IN LANTZU ASTA ORICUM INTERVIN O GRAMADA DE DISTORSIUNI, CUM AR FI IPOCRIZIA ARTISTULUI, INCAT FANUL POATE AJUNGE NU DOAR SA CREADA IN CE ZICE IDOLUL, CI, MAI MULT, SA ISHI MODIFICE EXPERIENTZA,DECI SHI PARERILE DESPRE VIATZA, DUPA INDRUMARILE RESPECTIVULUI, IN CONDITZIILE IN CARE FANUL CU IDOLUL VAZUTE CA SHI PERSOANE,MODELE COMPORTAMENTALE-PSIHOLOGICE,ANTURAJ.ETC. SA NU AIBA DE FAPT NIMIC IN COMUN. SPUS MAI PE ROMANESHTE, UN NEBUN FACE O SUTA. CONSIDER CA E DE DORIT CA FIECARE SA AIBA PARERI DESPRE VIATZA SCOASE DIN EXPERIENTZA PROPRIE SHI NU AUZITE PE ICI PE COLO. SUNT SIGUR CA SUNT MULTZI FANI CARE SE ASCUND DUPA IDOLII LOR CA SA ISHI ASCUNDA MIZERIA,LIPSA DE CARACTER,AERUL DIN CAPETELE LOR,DISTORSIUNILE HORMONALE. DA-MI VOIE SA PUN FENOMENE DE SOIU ASTA PE SEAMA LIPSEI DE IDENTITATE SHI IRESPONSABILITATZII.

"Nu orice trupa are astfel de fani.Un fan total este cel care ishi asuma shi atitudinea."

- ai jumatate de dreptate in sensul ca: 1. Orice trupa de care s-a si auzit cat de cat are fani totali (si iar incerc sa pun PUNCT!); 2. Este foarte adevarat ca fanul total isi asuma propria lui atitudine vis a vis de rezultatele si imaginea promovata de trupa sa. Si in completare iti pot spune ca nu sunt foarte multi fani totali si de aceea am tot respectul pentru ei.

BUN,AICI POATE A INTERVENIT LIPSA DE CONSENS PRIVIND DEFINITZIA FANULUI TOTAL.INSA CUM ZICEAM IN PROPOZITZIA DE MAI JOS,AIA PE CARE NU AI INTZELES-O,EXISTA TRUPE CARE NU VAND ATITUDINE,SHI,IN CONSECINTZA, FANII LOR NU AU CE SA ISHI ASUME DE LA ACEA TRUPA, DECAT MUZICA IN SINE. UN FAN VANGELIS SA ZICEM, NU SE VA IMBRACA CA VANGELIS, NU VA URMA "INVATZATURILE" LUI VANGELIS, CHIAR SHI DOAR PENTRU CA ASTFEL DE SIDE EFFECTS NU EXISTA IN MUZICA LUI VANGELIS. SHI NU E UN CAZ IZOLAT.
EU AM NUMIT "FAN TOTAL" CARACTERELE DE CARE AM POMENIT MAI SUS, ALEA IRESPONSABILE SHI INCAPABILE DE A-SHI CREEA O IDENTITATE SHI O VIZIUNE PERSONALA ASUPRA VIETZII. NU CRED CA EI SUNT PUTZINI,VEZI GENURILE MUZICALE CARE PROMOVEAZA SPIRITUL DE TURMA, SHI NU VAD DE CE ASH AVEA RESPECT PENTRU EI. MI SE PARE DE DORIT A NU INLOCUI REALITATEA CU EXPERIENTZA IDOLILOR.

"Ori sunt o groaza de trupe ale caror fani stau pur shi simplu sa asculte muzica in sine."

- din fraza de mai sus nu am inteles nimic. Poti dezvolta?

"Deci nu shtiu io ce a fost in capul lui Cobain cand s-a impushkat dar atitudinea pe care o emana prin muzica lui mi se pare simplu de sesizat.Cum potzi zice ca nu am de unde shtii ce atitudine avea cutarica cand urca pe scena? Pai insashi atitudinea prin definitzie e facuta pentru a fi observata de un observator extern...Daca un om ishi disimuleaza atitudinea ori o tzine secreta,aia nu se numeshte atitudine."

- ti se pare tie. Mie mi se pare ca mr. cobain era pur si simplu nebun si nu avea absolut nici o atitudine asa ca ceea ce tie (de exemplu) iti spune ceva mie poate nu-mi spune nimic si de aia evit catalogarile si axiomele cand este vorba de staruri. Cat despre atitudinea disimulata, ea exista chiar daca este o minciuna si in general este suficient de bine ascunsa incat sa nu-ti dai seama.

VORBA BRICIULUI LUI OCCAM, CEA MAI PLAUZIBILA EXPLICATZIE E DE REGULA CEA ADEVARATA.NICI UNUL NU L-AM CUNOSCUT PE COBAIN DECI NICI TU NU SHTII DACA ERA NEBUN SAU NU.DAR ASTA AI SPUS DEJA. INSA ESTE UN FAPT AFIRMAT(DE MULTE ORI CHIAR DE STARURI) CA GRUNGE-UL A FOST UN GEN CARE A PROMOVAT UN TIP CLAR DE ATITUDINE, EU DOAR AM MERS MAI DEPARTE SHI PRIN TRANZITZIE, VAZANDU-L PE COBAIN CA REPREZENTANT DE BAZA AL GENULUI, AM ZIS CA SHI EL PROMOVA ACEEASHI ATITUDINE. SA NU-MI ZICI ACUMA CA COBAIN MERGEA IMPOTRIVA VALULUI SHI INCERCA SA RASTOARNE REGULILE GRUNGEULUI.

IAR DIN FRAZA "Cat despre atitudinea disimulata, ea exista chiar daca este o minciuna si in general este suficient de bine ascunsa incat sa nu-ti dai seama." NU INTZELEG NIMIC.ADICA ESTE SUFICIENT DE BINE DISIMULATA? SAU ESTE DISIMULATA SHI ASCUNSA IN ACELASHI TIMP? CEEA CE AR FI ABSURD, CACI O MINCIUNA TREBUIE SPUSA IN GURA MARE....DACA EA ESTE SHI ASCUNSA, NU ISHI MAI ARE ROSTUL DE MINCIUNA.
EU INCERCAM DOAR SA ZIC CA SHOW-BUSINESSUL A PUS LA PUNCT TIPURI CLARE DE ATITUDINE PE CARE LE-A PROMOVAT PRIN ANUMITE GENURI DE MUZICA, PRIN ANUMITE STARURI CARE, CHIAR DACA NU CREDEAU IN ELE, TREBUIAU SA LE BAGE PE GATUL FANILOR...CEEA CE APROPIE SEMNIFICATIV FANUL DE IDOL, SHI PRACTIC E O BANALA SHI CLASICA STRATEGIE DE MARKETING.

DECI SA NE FIE CLAR: NU AM PRESUPUS NICIODATA CA SHTIU CE ATITUDINE AVEA COBAIN CAND ERA SINGUR PE BUDA SAU CAND ERA CALARE PE COURTNEY, ORI LA EL ACASA, CI AM AFIRMAT CA AM REMARCAT CARE ERA ATITUDINEA PROMOVATA DE GRUNGE SHI COBAIN CA REPREZENTANT AL GENULUI.


"e de domeniul jurnalisticii sa alimenteze aceste "controverse".Pana la urma shi asta e o modalitate de a face bani."

- din punctul meu de vedere jurnalistii muzicali grersesc de foarte multe ori tocmai pentru ca fac catalogari privind o trupa prin prisma propriilor gusturi (cam cum faci si tu). De fapt cam toti ziaristii gresesc, cei muzicali (din patria noastra) prin excelenta.

JURNALISTUL MUZICAL ESTE FOARTE UTIL SHI ARE MACAR DOUA MISIUNI:

1.SA INFORMEZE PE FAN DESPRE APARITZIA ALBUMELOR SHI SA FACA O CARACTERIZARE A LOR DPDV A GENULUI,STILULUI,ETC.
SHI PENTRU ASTA SE VA FOLOSI DE CATALOGARI CONSACRATE, CA SA DEA FANULUI O IMAGINE CAT MAI CLARA A SOUNDULUI MAI ALES, SHI ABIA IN AL DOILEA RAND A CALITATZII ALBUMULUI.

2.SA DEA CU PAREREA DESPRE CALITATEA ALBUMULUI. AICI SUNT O GRAMADA CARE GRESHESC FIIND EXCESIV DE PRO SAU EXCESIV DE CONTRA, DAR AM INTALNIT SHI JURNALISHTI CE APLICA METODE DE CRITICA MULTICRITERIALE, DESTUL DE EFICIENTE. SHI ANUME INTR-O RECENZIE TREBUIE SA PREZINTZI ALBUMUL DPDV AL EXTREMELOR: EXTREMA DESCHISA (FACILA, ACCESIBILA, COMERCIALA), SHI EXTREMA INCHISA (MUZICA SELFCONTAINED, OBSCURA, GREU DE DIGERAT).
PE URMA SE APLICA UNELE CRITERII, DE GENUL "ORIGINALITATE, CALITATEA PRODUCTZIEI, VERSURI CU SAU FARA ATITUDINE"...CRITERII PE CARE DA-MI VOIE SA CRED CA UN JURNALIST CU OARECE EXPERIENTZA POATE SA LE APRECIEZE OBIECTIV.
DUPA ASTA, EVENTUAL POATE FI PREZENTATA SHI PREFERINTZA SUBIECTIVA A JURNALISTULUI.
IN FINAL SE PUN INDICATZII DE GENUL : "PAPA ROACH E RECOMANDAT FANILOR LIMP BIZKIT, CU AMENDAMENTUL CA VOCALISTUL NU ARE SHAPCA SHI BASSISTUL E CEVA MAI GRAS".
CEEA CE DA O IMAGINE DESTUL DE CLARA SHI ASUPRA CALITATZII ALBUMULUI, VAZUTA ATAT DIN PERSPECTIVA COMERCIALA, CAT SHI DIN PERSPECTIVA DIFERITELOR CATEGORII DE FANI.
MAI MULT, REVISTELE STRAINE IMBUNATATZESC METODA ADAUGAND "TOPUL CITITORILOR","TOPUL BOX OFFICE","TOPUL REDACTORILOR"....CEEA CE PRACTIC INSEAMNA SONDAJ STATISTIC DE PE URMA CARUIA SE OBTZINE O IMAGINE DESTUL DE BUNA A SCARII VALORILOR. EVIDENT, PENTRU ASTA TREBUIE CA JURNALISTUL CU PRICINA SA AIBA CUNOSHTINTZELE NECESARE CA SA AIBA CU CE FACE COMPARATZIILE, ANALOGIILE, SA CUNOASCA CATALOGARILE CONSACRATE, ETC. POATE CA IN ROMANIA SUNT RARI SAU DELOC, DAR ASTFEL DE JURNALISHTI EXISTA SHI CONSIDER EXISTENTZA LOR FOARTE BINEVENITA.

CAT DESPRE
"fac catalogari privind o trupa prin prisma propriilor gusturi (cam cum faci si tu). " IMI SUNA A TEORIE GENERICA IN STILUL "TOTUL E RELATIV, GUSTURILE NU SE DISCUTA, ETC.", PE CARE CU GREU LE TOLEREZ .NU PRICEP DE UNDE VINE ACUZATZIA ATATA VREME CAT NICIODATA NU AM CRITICAT TRUPE SAU ALBUME PE CARE NU LE-AM ASCULTAT IN PREALABIL, IAR PE ALOCURI AM ATRAS ATENTZIA SHI ASUPRA ZONELOR PE CARE LE APRECIEZ SUBIECTIV.
ALTFEL ZIS, DACA AM APLICAT PRISMA "PROPRIILOR GUSTURI", AM FACUT-O DOAR ASUPRA ACELOR MUZICI CARE INTRA SUB INCIDENTZA RESPECTIVELOR "GUSTURI PROPRII".

P.S.SCUZE PT. CAPS LOCK...E DEFECTA TASTATURA ASTA DEOCAMDATA.
manelesux since 1918
manelesux
Junior Member
 
Mesaje: 466
Membru din: Mie Aug 01, 2001 10:02 am
Localitate: Ubiquitous

Mesajde Vortex » Lun Oct 08, 2001 12:02 pm

HIHIHI....PAI NU CHIAR CU N&D CA ACOLO TRE SA PORTZI MAIEU MULAT SHI SUTIEN ARGINTIU,ORI UN BISCUITE ADEVARAT TRE SA SE PIARDA IN NADRAGI CU UN NUMAR MAI MARE,UN STIL PE JUMATATE IMPRUMUTAT DIN HIPHOP,CU CEVA MODIFICARI,DIN CARE CEA MAI IMPORTANTA E CA BISCUITZII SUNT RAREORI NEGRII..

- ma refeream la partea masculina (daca se poate spune asta) a fanilor N&D

ITZI ACCEPT SCUZELE

- esti foarte amabil

SUNT SIGUR CA SUNT MULTZI FANI CARE SE ASCUND DUPA IDOLII LOR CA SA ISHI ASCUNDA MIZERIA,LIPSA DE CARACTER,AERUL DIN CAPETELE LOR,DISTORSIUNILE HORMONALE. DA-MI VOIE SA PUN FENOMENE DE SOIU ASTA PE SEAMA LIPSEI DE IDENTITATE SHI IRESPONSABILITATZII.

- lipsa de identitate este un fenomen normal in societatea actuala, mai putin in triburile de aborigeni. Vezi persoanele apelate mai sus care folosesc propozitii de tipul: v-am tras-o noi americanii, america face ceva pe voi, etc. Identitatea paleste in fata showurilor TV. Dar exista cazuri in care este bine sa iei o atitudine (falsa sau nu) ca pe un punct de plecare.


EU AM NUMIT "FAN TOTAL" CARACTERELE DE CARE AM POMENIT MAI SUS, ALEA IRESPONSABILE SHI INCAPABILE DE A-SHI CREEA O IDENTITATE SHI O VIZIUNE PERSONALA ASUPRA VIETZII

- In acest caz te referi la altceva. Eu numesc fan total pe cel ce este dedicat trup si suflet unei trupe (din cauza muzicii, ideilor sau imaginii) ajungand sa se specializeze intr-un subiect chiar daca asculta mult mai multe trupe. Si-mi sustin afirmatia de mai devreme: tot respectul

SA NU-MI ZICI ACUMA CA COBAIN MERGEA IMPOTRIVA VALULUI SHI INCERCA SA RASTOARNE REGULILE GRUNGEULUI.

- asta nu pot sa o fac pentru ca ar insemna sa ma pun in locul lui si nu pot si nici nu vreau. Era rebelul fara rost si nu prea a facut impotriva vantului desi in final tot nu a scapat neudat.

Voiam sa spun ca nu conteaza daca este disimulata sau nu o atitudine. Importanta este semnificatia pe care o are pentru tine ca individ.

DECI SA NE FIE CLAR: NU AM PRESUPUS NICIODATA CA SHTIU CE ATITUDINE AVEA COBAIN CAND ERA SINGUR PE BUDA SAU CAND ERA CALARE PE COURTNEY, ORI LA EL ACASA, CI AM AFIRMAT CA AM REMARCAT CARE ERA ATITUDINEA PROMOVATA DE GRUNGE SHI COBAIN CA REPREZENTANT AL GENULUI.

- am inteles.

In linii mari ai dreptate cu jurnalistii muzicali, din pacate din dorinta de a fi cat mai des in situatia de a infuleca moca se reped ca paduchii pe la lansari si uita ca menirea lor este aceea de a informa. Isi recopiaza articolele si folosesc un limbaj de lemn deja obositor.

.NU PRICEP DE UNDE VINE ACUZATZIA ATATA VREME CAT NICIODATA NU AM CRITICAT TRUPE SAU ALBUME PE CARE NU LE-AM ASCULTAT IN PREALABIL.

- nu e nici o acuzatie, am zis "propriilor gusturi" si nu am zis ca faci aprecieri asupra unor muzici pe care nu le cunosti. Nu-mi pune vorbe-n gura.
Vortex
Junior Member
 
Mesaje: 159
Membru din: Joi Oct 04, 2001 12:00 pm
Localitate: Everywhere

Următorul

Înapoi la Mai in gluma mai in serios. mai mult in gluma

Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat şi 6 vizitatori

cron