Francmasoneria-organizatia discreta care guverneaza lumea...

[Aliosha]

Hampule, ia zi sincer, nu esti tu prietenul mason al Avalansei, ca eu asa banui ?

[Hampu The Great]

Master Aliosha,

Niet....
Nu cred ca vreun frate mason roman, s-ar grabi sa ma sprijine in ceea ce am postat...
Mai degraba m-ar lua la rost pentru unele dezvluiri, sau poate s-ar grabi sa ma contrazica.

In plus eu am despre Love2Fly o parere foarte buna, si cred ca Avalansa s-a grabit atunci cind a facut afirmatiile alea....(de altfel vad ca si el regreta asta in finalul postului)

Adevarul este Master Aliosha ca eu am comentat la obiect, sustinind o cauza simpla si in general acceptata.
Nu am mintit cu nimic.
Nu am de ce sa imi fac probleme atunci cind sunt lasat in context, cind sunt "atacat" la subiect, sau atunci cind sunt judecat obiectiv.

Vor mai fi si altii care sa fie de acord cu asta, vei vedea.
Imi pare mie ca si el MaLefico e unul ??

Chestia este ca threadul e bun, ca mai are inca multe lucruri interesante de spus, si ca are un nivel destul de ridicat.

P.S. Eu astept in continuare rejudecarea cazului meu,
intrucit ma simt jignit si nedreptatit.

[gaga]

dinu - argumentele de origine istorica s-au ivit datorita afirmatziilor facute de masonul in cauza (hampu) de tip: e cea mai veche, e cea mai tare ... cu "argumente" aduse de dansul de pe gugle si din cartea shtiintzelor oculte (maybe)
oricum, eu simt ca va veni un post serios si argumentat la intrebarile matale de la nenea afex, bazat pe carti di dictzionare ...
(mi se pare cel putin curios ca un sfertodoct netist sa pretinda calitate din site-uri gratis, cand un dictzionar de istorie e un milion de lei - ar fi un paradox ca sa potzi lua gratis ceva care costa - n-avetzi un mercedes in plus?)

Avalansa (banata)
Ideea este ca fiecare a incercat sa raspunda pe masura cunostintelor lui la problema initiala: francmasoneria

gresit, mai citeste threadu', domnul in cauza pretinde nenumarate "adevaruri" masonice si incearca acerb sa ne arate de unde vine masoneria si de ce, pretinzand ca este initiat si ca datorita acestui fapt le stie pe toate (istorie, geografie, etc). si datorita acestui fapt este interpelat aratandu-i-se ca greseste si ca ceea ce sustine este fals. nu fac apel la IQ-ul persoanei, doar iti explic.

Calitatea raspunsului depinde de calitatea intrebarii.

asa este, a se vedea evolutia calitativa a subiectului...

Nici unul dintre voi/noi nu are cunostinte atat de aprofundate pentru a clarifica macar una dintre intrebarile puse, deci cu atat mai mult, de a da un raspuns.

pe ce te-oi baza spunand asta? eu stiu SIGUR ca exista cel putin o persoana care le are si de aceea o sustin ...

De exemplu, ca istoric, specialitatea mea este "sfarsitul antichitatii" (si mai exact, dezvoltarea dogmelor crestine si gnoza) dar nu as putea sa ma laud spunand ca le stiu pe toate si deci as putea sa lamuresc orice problema. Imi dau seama de ignoranta mea mai ales atunci cand ii ascult pe profesorii mei de la Sorbona.

ceva ma face sa cred ca epatezi ... daca esti specialist in asa ceva, ai putea cu minime cunostintze sa dai raspuns lui dinu la intrebarile legate de inceputurile redactarii bibliei ...
propunere: du subiectul sa fie citit de unul din profii tai :rolleyes: de la sorbona si spune-ne parerea lor ...


In fiecare traditie esoterica exista un mit fondator

da, acelashi

informatii despre diverse detalii istorice pot fi gasite pe net

gresit, multe informatii de aici (iti spun din perspectiva unei persoane care umbla pe gugle din cvasimotive) le gasesti tot aici, fiind pentru prima oara scrise de afex, incearca un search pe cuvinte cheie sa vezi fanclubu pe prima pagina


Deci, in cazul in care unul sau altul au facut o greseala, nu e cazul sa il punem la colt pentru simplul motiv ca toti gresim. E mult mai normal sa ii atragem atentia asupra greselii

nu este vorba de O greseala ... iti propun sa recitesti subiectul pt ca multe din afirmatziile dumitale sunt pe langa

LOL sa nu fim lupi dupa care il cataloghezi pe zburator ca prost sigur eshti preten cu masonu', este o tehnica veche de castigare a credibilitatzii denigrand ce accepta si sustine celalalt pentru a-ti atinge un scop comun (cauta si asta pe gugle)... americanii ii zic in mic psihologie inversa, in mare o gasesti in tehnica vanzarilor... nu, nu pe gugle.
==

maleficule

primele loje erau compuse din ZIDARI asociati in bresle ca sa zic asa si care de-a lungul calatoriilor intrprinse in evul mediu de-a lungul europei pt a construi,catedrale,temple si alte edificii culte sau oculte au creat o societate de intr-ajutorare pt a se putea descurca cat mai bine

exact asta spuneam si noi
si stay cool, doamnele nu doresc masonerie, prefera barbatzi care-si bat capul cu asta

Chestia este ca threadul e bun, ca mai are inca multe lucruri interesante de spus, si ca are un nivel destul de ridicat.

:con: nivelul apelor dunarii maybe

p.s. o sa trec cu vedere azi "de veghe in lanul de secara" fiindca s-ar umple din posturile voastre ... dar din cate am vazut azi noapte si andrei gheorghe este agramat, asa ca niste cyberinterlocutori pot fi scuzatzi ...
parerea mea

[aphextwinz]

Alo, Dana, ce faci - imi ridici statuie fara voia mea? Ceea ce shtiu, shi ceea ce pot argumenta prin referintze shi expunere de teorii, la un nivel general, reprezinta nishte cunoshtintze generale, in mare parte sintetizate shi uneori interpretate (shi uneori chiar prost) dupa rasfoirea/lecturarea atat unor cartzi cu caracter enciclopedic - dictzionare + enciclopedii de istorie (de ex: Horia Matei), dar shi a unor studii vaste precum Istoria culturii shi civilizatziei a lui Ov. Dramba, Istoria ideilor religioase a lui Eliade. Aceste generalitatzi sunt completate de lectura unor cartzi mai specializate, dar doar pe anumite domenii care m-au interesat. De exemplu, studii ale religiilor: Kernbach, Eliade, Culianu, Pippidi, istorie antica shi medievala timpurie: Constantin Daniel, Raymond Bloch, Andre Bonnard, Nicolas Platon, Burchard Brentjes, Jean Deshayes (shi multzi altzii care se gasesc la editura Meridiane), Piere Riche etc. (enumerarea se vrea sa fie eterogena ), sau diferite istorii/studii ale culturii: Vianu, Negulescu sau chiar Nietzsche. Shi nu vreau sa-i exclud pe Gibbon, Pliniu cel Batran, Caesar sau Diogene Laertios :p Herodot nu!
Pe Internet gasisem site-ul lui Sam Beck care era foarte interesant dpdv istoric, prezentant sintetic shi cu foarte multe informatzii, unele neintalnite in alte partzi (ca atare shi putzin dubioase, dar eu nefiind un specialist care sa shtie toata literatura shi teoriile acestui domeniu nu ma pot pronuntza definitiv, raman sceptic), dar cum spune shi Avalansa, cu nishte search string-uri bine gandite, potzi gasi majoritatea informatziilor. Ce-i drept, exista site-uri care sunt subscrise unei idei shi ca atare nu le potzi considera obiective (de exemplu Catholic Encyclopedia) - insa asta se poate intampla shi cu cartzile - ce-i drept pe Internet, caracterul mercantil este mai pronuntzat shi ca atare suspiciunile sunt mai accentuate. Consultand un numar mai mare de site-uri, totushi, potzi spera in corectitudinea informatziilor obtzinute.


Dinu,

Ov. Dramba - Istoria culturii shi civilizatziei
Sintetizez (folosesc shi citate, dar nu le mai marchez pe toate), fiind vorba despre vreo 5-6 pagini.
Cele mai vechi productzii lirice ebraice dateaza din sec. XII i.Hr - Cantarea lui Moise, Cantarea izvorului shi Cantarea Deborei. Evreii au adoptatul alfabetul consonatic, probabil in sec. XI de la canaaneni, productziile literare fiind trascrise pentru prima oara in epoca lui Solomon (cca 961-922 i.Hr) - partzi din Cartea I a lui Samuel shi Cartea I a Regilor. Prin 850 i.Hr, un autor anonim a compilat traditziile relative la Facerea lumii, traditzii relatate din nou, cu unele variatziuni, de un alt autor pe la 760 i.Hr. E de notat, ca in Palestina, scrierea n-a fost un monopol al clasei sacerdotale, astfel favorizand formarea unui grup mai mare de intelectuali.
Primele profetzii scrise sunt cele ale lui Amos in sec VIII i.Hr.
Psalmiile dateaza din epoci diferite, fiind o colectzie de poeme compuse de autori anonimi in sec VI-II i.Hr. Cantarea cantarilor dateaza probabil din sec IV i.Hr
Cea mai recenta carte din Vechiul Testament este Ecclesiastul, fiind compusa in sec III i.Hr.
Dupa Dramba, Septuaginta (traducerea in greaca) este din sec IV i.Hr, iar Vulgata (traducerea in latina) este din sec IV d.Hr

V. Kernbach - Mituri Esentziale
"Textele biblice dateaza din epoci diferite (cel mai vechi, Cantarea Deborei, e din sec. XIII i.Hr), dar sunt copii tarzii, intrucat codificarea a inceput abia in sec. XI i.e.n."

Enciclopedie de Istorie Universala (L'Enciclopedia della Storia Universale - Istituto Geografico De Agostini S.p.A., Novara, 1999)
"Cele mai vechi texte scrise (de la cca 1000 la 750 i.Hr) care pot fi identificate in general cu Pentateuhul urmeaza traditzia elohista shi jahvista. Acestora trebuie sa le adaugam shi scrierile privitoare la traditzia Sfintzilor Parintzi shi la traditzia profetica (cca 750-500 i.Hr shi ulterioara exilului din Babilon)"

Mai se regaseshte ideea ca primele invatzaturi biblice vin de la Moise.
Moise fiind plasat ori in sec XIII - in timpul lui Ramses al II-lea. (Ov. Dramba, Jean Deshayes, E. Auerbach) ori prin sec XV dupa cronologia biblica (in masura in care se poate considera corecta) care ar veni prin timpul domniei lui Tutmes al III-lea.

Ai cam prins ideea, nu?
Ca referintze online (nu shtiu cat de credibile sunt):
http://www.holy--bible.com/
http://www.bible.com/answers/afacts.html
http://www.carm.org/bible/biblewhen.htm
http://ask.yahoo.com/ask/20030227.html
(am cautat dupa "when was the bible written" sau "bible books history" sau "bible books chronology")


Hampu,

La muzeele de istorie naturala se gasesc shi granite shi calcare shi astea chiar nu-s rare. E vorba de muzeu, nu de rezervatzie naturala!

Primii oameni in Egipt au aparut cu cateva sute de mii de ani in urma (paleolitic). Nu shtiu pe care-i consideri tu predecesorii egiptenilor, dar am impresia ca te referi la culturile neolitice care incep prin mileniul IX-VIII sa zicem. Exista mai multe culturi paralele shi mai multe etape. Nu te mai hazarda atata la ani, pentru ca sunt diferentze de multe sute de ani intre o interpretare shi alta. Este vorba despre istorie, nu despre matematica!
Dar in mod cert ai date eronate asupra constructziei piramidelor. Ca tot am inceput sa lucrez cu referintze, itzi redau informatziile din Ov. Dramba - Istoria culturii shi civilizatziei.
Piramida de la Saqqara este construita de faraonul Djeser/Djoser (2667-2648 i.Hr) din dinastia a III-a (2686-2613 i.Hr).
Piramidele lui Keops, Kefren shi Mikerinos sunt construite in timpul dinastiei a IV-a (2613-2489 i.Hr).
Adica nu sunt nici 200 de ani in care au fost construite cele 4 piramide!
Mormintele egiptenilor in neolitic erau sub pamant (pana prin mileniul IV). Mortzii erau ingropatzi impreuna cu obiecte, shi de la un moment dat (mileniul VI-V?) mormintele au peretzii pictatzi. Cea mai veche forma de arhitectura funerara este mastaba, care este o camera ridicata deasupra unui mormant. Aceasta mastaba este oareshcum paralelipipedica, sau hai sa fiu mai generos, prismatica. Este vorba despre o camera/mai multe (capela) care contzinea/u o masa pentru ofrande shi alte obiecte de cult, shi de un coridor (serdab) care contzinea statuile defunctului.
Dramba spune ca "Un tip mai evoluat de monument funerar, aparut in timpul dinastiei a III-a, este piramida in trepte. Primul monument de acest fel a fost construit de vizirul shi arhitectul Imhotep pentru regele Djeser, fondatorul dinastiei a III-a, la Saqqara. Piramida - o suprapunere in diferite etape peste o mastaba partata - are dimensiuni impresionante ...". Mastabele au fost folosite in continuare pentru inmormantarea demnitarilor shi erau grupate in jurul piramidei faraonului.

In ceea ce priveshte Biblia, argumentele mele au fost suficiente pentru a arata ca manuscrisele de la Marea Moarta sunt inspirate din literatura biblica shi nu viceversa, cum incercai sa sugerezi.
Totushi, pana in sec X d.Hr, avem in sec IV, varianta latina a Bibliei, Vulgata, care se zice ca a stat la baza tuturor Bibliilor pana la reforma (sec XVI). Sa nu pomenesc de diversele variante shi traduceri care circulau in sec IV-VIII (de exemplu, cea a gotului Wulfila/Ulfilas) dar shi a studiilor asupra Bibliei - cum puteau face studii fara a avea o Biblie? - (de exemplu, africanul Iunilius - in sec VI sau celebrul Grigore cel Mare). Pentru mai multe informatzii, itzi recomand Pierre Riche - Educatzie shi cultura in occidentul barbar.

[gaga]

Initial trimis de aphextwinz
Alo, Dana, ce faci - imi ridici statuie fara voia mea?

cine a zis ca vorbeam despre tine?

mishto sintetizat dar nu ai facut legatura cu zidarii masoni si cu faptul ca dumnealor nu erau vreo breasla creativa la momentul la care i-a plasat hampu ci doar niste banali zidari (asta cred eu ca se deduce din insiruirea ta legata de morminte-constructzii)

[Hampu The Great]

Aphex,

Postul tau este inca odata civilizat si la obiect asa ca am sa ii raspund.
Cind am spus 7000 de ani am vrut sa ma refer la populatiile care "s-au asezat" pe valea Nilului, si care au format ulterior cele doua teritorii numite Egiptul de Sus (Naqada, Hierakonopolis) si Egiptul de Jos (Buto).
Admit insa ca "m-am hazardat" in afirmatia asta.
Inteleg in principiu ca avem o controversa legata de localizarea in timp a piramidei lui Djoser din dinastia a-III-a.
Dupa trimiterile pe care le faci sunt inclinat sa iti dau iarasi dreptate.
Da-mi voie totusi sa verific.
Ideea in esenta nu se schimba, ci doar unele perioade de timp.
Piramida este constrita de un arhitect (Imhotep), si arhitect este un termen masonic.
Si cu Biblia am multe de spus, in principal ca ea este o singura carte cind o numesti Biblie.
Voi reveni mai pe larg la observatiile tale cu unele comentarii.
Miturile Esentiale ale lui Victor Kernbach imi sunt cunoscute (nu de pe net--e o carte cu coperti cartonate galben cu maron si reprezentind un artefact aztec.. cred), la fel si altele din cartile pe care le-ai amintit.

Acum trebuie sa ma opresc aici.

[dinu]

Initial trimis de aphextwinz
Dinu,

Sarumana boierule :p Am sa incerc sa mai ma informez pe marginea bibliografiei recomandate, numa' sa pui mana pe ea.

[el MaLeFiCo]

Buna dragilor dupa cum spuneam ieri prepar o revenire foarte documentata.Tocmai am fost la biblioteca si am reusit sa pun mana pe o carte extraordinara care se cheama ARHIVELE SECRETE ALE VATICANULUI SI ALEE FRANCMACONENERIEI? scrisa de José A. Ferrer-Benimeli, preot si profesor la Universitatea din Saragosa.Din tot ce am rasfoit la bib. inainte de a o alege mi s-a parut cea mai bine documentata si la obiect.singura problema are 700 de pagini asa ca, concluziile or sa vina pe parcurs ce citesc.
Nu vreau sa ma hazardez la o comparatie cu istoria religiilor,dar omul asta a citit zeci de mii de pagini pt a scrie cartea,iar bibliografiea este impresionanta.Asa ca o sa privilegiez descrierile sale.A indentificat un total de 176 de origini ale franc maí§oneriei,dintre care unele sunt chiar hilare,Adam, Isus ,Moise etc.
Nu stiu daca cartea a fost tradusa in romana,daca da pt cei interesati este extrem de interesanta.
Asa ca avetzi putzintica rabdare si sa-i dam da cap si la treaba asta cu franc-maí§oneria:cool:

[Exec]

Hai ca imi place de voi..... Sa ma dati asa afara fara drept de apel....
Lol.
Sunt curios: Love2Cry a raportat el mesajul meu la admini sau au vazut ei singuri?
Hai mai copii, cititi posturile lui si lamuriti-va singuri ca sa nu mai iau eu "banu" degeaba. Oricum o sa il iau si de data asta pentru ca "atacurile la persoana si injuriile la membrii" sunt interzise de regulament.
Cum poti sa injuri pe cineva cand de fapt ii spui adevarul? Si de ce e atac la persoana si nu avertisment ca ceilalti sa nu se intoxice (adica chiar un act caritabil pentru care as merita chiar o promovare si o medalie ?

Iar tu Dana, ce sa zic.... Ia-l de mana pe Ramatoru, ah pardon, Zburatoru, si faceti o familie de saraci cu duhu (promit sa ma ocup eu de educatia copiilor poate mai au o sansa in ciuda mostenirii genetice).

Ei vedeti, asta e atac la persoana si insulta (pare a fi dar nu intotdeauna cee ce pare este - lol).

Draga Hampu, marturises ca incepi sa ma dezamagesti dar tu macar ai coloana vertebrala (ca restul sunt la nivelul de amoeba de cartier/gang iar cunostintele si le trag din "Stiati ca") deci astept un mesaj pe mail (askitini@yahoo.com) ca de data asta ma dau afara definitiv de pe forum. Si, inca ceva: nu mai astepta "judecata obiectiva" a celorlalti ca pierzi timpul.
LOL

Draga Admin ai reactionat prea dur cu Avalansa... chiar asa la prima abatere. Puteai sa ii ceri sa justifice cele spuse, nu sa il expulzezi fara drept de apel. O faci pe saraca Dana sa astepte 2 saptamani raspunsurile la intrebari (care sunt de fapt afirmatii acide nu atacuri la persoana - lol) - ah, uitasem, dana e unul dintre moderatori (pe alt domeniu)?!!
HAi sa dam mana cu mana sa facem o (bip!) buna.

Exec



Avalansa:
Am fost incantat cand am gasit forumul si am sperat chiar in niste discutii interesante cu cei de acasa. Aveam nevoie de asta iar cei care cunosc exilul stiu ce vorbesc. Am gresit.
Nu pentru ca IQ-ul vostru nu ar fi corespunzator ci pentru ca sunteti orgoliosi si nu aveti un simt al dialogului (majoritatea dintre voi). In cea mai mare parte va contraziceti incercand sa dati in cap vecinului.

In Romania toti sunt experti in istoria culturii si a religiilor (fotbal si politica) asa ca nu ma mira sa gasesc adevarate "referate stiintifice" prin forum facute de oameni "de specialitate". Si sa nu te puna dracu' sa-i contrazici pe semidocti .... ca jar mananci.
Si totusi, intelepciunea populara: "Gura lumii doar pamantul o astupa"

Adio si mult succes in continuarea voastra.

A

p.s. Dana, nu am raspuns anumitor posturi care tratau lucruri din domeniul meu, pentru ca le-am citit repede si nu avem chef sa scriu despre asta in momentul respectiv. Desole. Daca ar fi fost o intrebare directa adresata mie, as fi raspuns.

[Exec]

Si aveti o bibliografie de imi vine sa plang!!!

MAi copii, sincer va spun, Romania este la coada vacii din punct de vedere al accesului la documentare.

Lasati aia trei autori cititi si cautati adevaratele carti de stiinta. Ah, am uitat, la noi nu se publica inca.
PAi daca vedeti bibliotecile parisiene, plangeti. Mii de carti pe un singur subiect.Si scrise de oameni cu o reputatie stiintifica recunoscuta. Nu de "labagii mentali" care pun 3 ziare si 2 cronologii on-line si fac o carte.

Dati un mesaj pe mail cu subiectul interesat si va dau niste site-uri unde sunt cataloagele bibliotecilor. Uite: http://www.bnf.fr - bibliteca nationala a frantei.
Dati o cautare pe unul din cataloage si vedeti de gasiti. Si mai uitati-va si pe cele straine.

Lasati sa moara Drimba si Kernbach ca....

Ava in stilul lui Exec

[Aliosha]

Exec sau Avalansa, cum preferi.... ii acuzi pe ei ca nu au simtul dialogului. Oare tu il posezi luand in considerare posturile lasate aici ? (in afara de injurii te-ai remarcat si prin altceva ?)

Primesti ban si pe contul asta si automat pe ambele pentru o perioada nelimitata.

[aphextwinz]

Aha, uite cum s-a revoltat wannabe-ul asta de Sorbona, afishandu-shi cu emfaza impotentza cronica.
Tu te pretinzi istoric dar in afara de o argumentatzie ad personam, n-ai adus vreo valoare, cum bine s-a remarcat in postul precedent.

Ce tzi-a facut Dramba? Nu l-ai gasit online sau in biblioteca? Eshti specialist, ce naiba - ai consultat biografia lui sa vezi acolo sutele de cartzi (poate or fi mii, n-am numarat) - acest argument fiind replica la impresia stridenta lasata de accentuarea importantzei cantitatzii.
Dar partea shocanta acum urmeaza. Curiozitatea m-a manat sa frunzaresc site-ul bibliotecii franceze. Recherche. Raymond Bloch - da, Andre Bonnard - da, Mircea Eliade - da (Histoire des croyances et des idees religieuses :p), Vianu - da, Ovidiu Dramba - da (Drimba), etc.. Hmm, este femtodoxia (asta sa-l citez shi totodata sa-l omagiez pe un mare clasic in viatza) cea care tzi-a dat nerodul ghes de a defula impotriva unei discutzii care in mare parte itzi depaseshte atat varful urechilor cat shi pe cel al plapumii?

Prefer specialishtii romani de cartier, dar care au o deschidere necesara (tu sigur confunzi polemica cu gigicontrismul - asta a propos de orgolii, este evident in atitudinea ta vehement-isterica) unei discutzii dar shi a unei atmosfere prolifice in planul ideilor, unor pseudointelectuali parizieni sterpi shi idiosincratici, sa-l parafrazez pe cineva (un francez :p), exemplare ale unei cohorte de orfani ai irealului care in accese nevrotice ishi impun cretinatatea drept adevar.


Au revoir, monsieur!

[el MaLeFiCo]

Avalanso da un talifon la 0623945384 poate bem o berula intr-una din zilele astea.

[gaga]

nu stiu de ce, nu am sa pricep niciodata de ce sfertodoctzii prinshi cu matza in sac sunt agresivi.
recitind mesajele domnului banat, pretins student la sorbona :rolleyes: nu am gasit NIMIC... dar NIMIC!
de cate ori se cer explicatii serioase se dau linkuri (care in cazul de fatza vad ca nici nu au fost studiate)

later edit: acu vazui ca si afex a zis asta ... sorry de repetitzie.

este si netul o forma de refulare, pacat ca nu se pastreaza threadurile special dedicate aberatziilor si katerincilor (nereusite in acest caz: "faceti o familie de saraci cu duhu (promit sa ma ocup eu de educatia copiilor poate mai au o sansa in ciuda mostenirii genetice).") hehe, macar aciditate de ar fi posedat mai avea o shansa de bagare in seama unu'- doua posturi :j

malefico ... pe cand concluziile citirii si rezolvarii in acest caz al problemei masoneriei? :rolleyes:

[el MaLeFiCo]

Sunt de abia la pagina 150 mai am 600 ca ma luai cu concerte si betzii in vichend asa ca am cam neglijat subiectul.Pe joi cred ca o sa pun un prim rezumat.



Avetzi putzintica rabdare:o

[apo4you]

As dori mai multe informatii despre FRANCMASONERIE... Scrie-mi te rog pe adresa de eMail: apo4you@yahoo.com
Cu stima si respect, Apollo.
I.




Un mason este prin profesiunea sa ]inut s` urmeze legile moralei [i, dac` pricepe bine Arta, el nu va fi nici un ateu stupid [i nici un om f`r` religie.
Cu toate c`, \n timpurile vechi, masonii din fiecare ]ar` erau obliga]i s` fie de religia acelei ]`ri sau acelui popor, indiferent care religie ar fi fost, totu[i acum se socote[te mai potrivit ca ei s` fie obliga]i la acea credin]` \n care to]i oamenii concord` s` fie l`sate pe seama lor opiniile lor particulare. Adic`, s` fie oameni buni [i corec]i, oameni de onoare [i sinceri, indiferent prin ce fel de denumiri sau convingeri ar fi ei \mp`r]i]i.
Astfel, masoneria este punctul central [i cauza unei prietenii sincere \ntre oameni, care niciodat` nu s-ar fi apropiat unul de cel`lalt.

II. Despre autoritatea civil` [i cea subaltern`

Un mason este u pa[nic supus al puterilor civile, indiferent unde locuie[te [i lucreaz` [i nu particip` la demonstra]ii [i conspira]ii contra p`cii [i contra bunei st`ri a poporului [i nici nu se comport` contrar respectului cuvenit autorit`]ilor subalterne.
A[a cum r`zboiul, v`rs`rile de s‰nge [i dezordinea au fost \ntotdeaina \n detrimentul masoneriei, tot astfel mul]i regi [i demnitari au fost \nc` din vechime foarte \nclina]i s` \ncurajeze pe membrii breslei, pentru felul lor pa[nic de a fi [i pentru loialitatea lor civic`, comb`t‰nd astfel prin fapte intrigile adversarilor [i sus]in‰nd onoarea fraternit`]ii care totdeauna a \nflorit pe c‰mp de pace.
Dac` s-ar \nt‰mplaca un frate s` devin` rebel contra statului, el nu va fi \ncurajat \n ac]iunea sa de rebeliune, ci va fi comp`timit ca fiind un om nenorocit. Mai mult, dac` nu a fost dovedit vinovat de o alt` crim` [i cu toate c` fra]ii loiali sunt obliga]i s` dezaprobe actul s`u de rebeliune ei vor evita s` dea guvernului constituit vreun motiv de suspiciune sau exces de putere. Totu[i, ei nu-l vor exclude din loj`, iar raporturile sale cu loja vor r`m‰ne neschimbate.

III. Despre loji

O loj` este un loc unde masonii se adun` [i lucreaz`. De aceea, o asemenea adunare sau asocia]ie constituit` [i amenajat` \n mod potrivit se nume[te loj` [i s` se supun` statutelor ei particulare precum [i dispozi]iilor generale.
O loj` este, sau una singur`, sau una general` [i se va putea ob]ine cea mai bun` imagine despre activitatea ei prin vizitarea lojii [i prin respectarea dispozi]iunilor lojii generale [i a Marii Loji.
í‹n timpurile str`vechi, nici un maestru sau membru, nici un maestru sau companion nu putea s` lipseasc` de la lucr`rile lojii, mai ales dac` au fost convoca]i, f`r` s` se fi expus la sanc]iuni, fie doar \n cazul \n care Ven#M# [i supraveghetorii au \n]eles c` un motiv bine determinat l-a re]inut.

IV. Despre venerabili, mae[tri, supraveghetori, companioni [i discipoli

Orice ierarhie \ntre masoni se bazeaz` numai pe adev`rata lor valoare [i pe meritele lor proprii, astfel \nc‰t Maestrul-Arhitect s` fie bine servit, fra]iis ` nu se ru[ineze [i nici Arta Regal` s` nu cad` \n desconsiderare.
De aceea, nici un venerabil maestru sau supraveghetor nu va fi ales dup` v‰rst`, ci dup` meritul s`u. Este imposibil a se fixa aceste lucruri \n scris, dar fiecare frate trebuie s`-[i \ndeplineasc` func]ia sa [i s-o \nve]e pe calea proprie acestei fraternit`]i.
Iar aceasta trebuie s` [tie candida]ii: c` nici un venerabil maestru nu trebuie s` accepte un discipol, dac` nu are suficient de lucru pentru el [i dac` nu este cu sufletul curat, f`r` cusur [i f`r` mutil`ri sau suferin]e ale trupului, care l-ar face incapabil s` \nve]e Arta [i s`-l serveasc` pe Marele constructor al maestrului s`u, adic` s` poat` s` fie acceptat ca frate [i la timpul s`u promovat membru al breslei, dup` ce a servit un num`r de ani prescris de obiceiul ]`rii.
De asemenea, el trebuie s` fie din p`rin]i onorabili [i astfel, posed‰nd toate calit`]ile necesare, s` poat` deveni supraveghetor [i venerabil mastru al lojii, mare supraveghetor [i, \n final, chiar Marele Maestru al tuturor lojilor, corespunz`tor cu meritele sale.
Nici un frate nu poate deveni supraveghetor mai \nainte de a fi devenit membru (maestru) al breslei [i nici un maestru de loji mai \nainte de a fi ocupat func]ia de supraveghetor. Nici Mare Maestru mai \nainte de a fi fost, \nainte de alegerea sa, companion al breslei (adic` membru al M#L#, chiar \n comitetul M#L#).
Marele Maestru trebuie s` fie de ob‰r[ie distins` sau om cu situa]ie [i cultur`, un \nv`]at merituos, un arhitect cu talent sau un artist apreciat (Kunstler), s` se trag` dintr-o familie onotabil` [i mai trebuie, pe l‰ng` aceasta, s` posede, potrivit aprecierilor lojilor, merite deosebit de mari.
Pentru a putea \ndeplini func]ia sa c‰t mai bine, c‰t mai lesne [i c‰t mai onorabil, Marele Maestru are puterea s`-[ialeag` un Mare Maestru-delegat, care trebuie s` fie sau s` fi fost maestru de loj` [i care va avea prerogative s` \ntreprind` orice ac]iune, dac` Marele Maestru ales nu este prezent sau [i-a exprimat \nalta sa opinie \n scris.
Acestor pre[edin]i [i guvernan]i (demnitari) \nal]i, sau subalterni ai vechii loji, \n diferitele lor func]iuni, to]i fra]ii le sunt datori a le da ascultare, potrivit legilor [i statutelor, cu modestie, venera]ie [i dragoste.

V. Despre conducerea lojii \n timpul lucr`rilor

To]i masonii trebuie, \n zilele de lucru, s` lucreze cu masonii trebuie, \n zilele de lucru, s` lucreze cu s‰rguin]`, pentru a putea s`rb`tori \n mod onorabil zilele libere, iar timpul de lucru, indicat de legile ]`rii sau de traqdi]ie, s` fie respectat.
Ce mai priceput dintre Companionii (membrii) breslei s ` fie ales sau instalat maestru (venerabil) sau supraveghetor peste [antierul sau atelierul maestrului-arhitect [i s` fie apoi numit maestru (venerabil) de c`tre cei care lucreaz` sub conducerea sa. Membrii corpora]iei s` evite orice dicscu]ii necuviincioase, s` nu-[i dea porecle ur‰te, ci s`-[i spun` unii altora „fra]i companioniâ€Â

[gaga]

deci da, ai dreptate, mai ales daca %^$fratele *%mic *@#masonul )_# de **-+unde @#$!ies &*atatia &$^masoni ^)destepti??!@

[Love2Fly]

Mdeah....a trebuit sa dea quote la tot postul meu de la inceputuri ca sa spuna ca vrea si el informatii....damn....
oricum....ca si raspuns:
http://www.francmasoneria.ro

[Mr Teo]

Fracmasoneria e o organizatie care a existat de foarte mult timp si isi are locuri de operatie in toata lumea dar cu centre in tarile foarte mari gen SUA.
Ei sunt responsabili pentru foarte multe masinatiuni financiare pe pietele internationale si au multi presedinti care sunt marionetele lor si au ajuns presedinti pe banii si suportul masonilor.
Masonii nu sunt in sine o organizatie ultrasecreta in sensul normal al cuvantului.
Ei isi fac chiar publicitate: in Romania am vazut la tv incoronari masonice si schimbari de putere in ligi iar in SUA vad in mai multe locuri anunturi cu adrese pentru temple masonice.
Ceea ce e oarecum secret e scopul real al masonilor care nu e inteles nici de multi masoni in sine. Masonii de rang mare 64-65 stiu ca scopurile lor sunt reducerea populatiei lumii, acumularea de bogatie materiale cat mai multe si servirea diavolului.
Un exemplu carel stiu in SUA cei mai bogati 1% detin 50% din dolarii tarii. Cei mai bogati dintre bogati sunt familia rockefeller care detin averi enorme nimeni nestiind exact ce avere au.
Uitasem sa precizec ca din cate stiu masonii au asa zis dat oamenilor mai multe boli momentan incurabile. Au dat SIDA prin vaccine antivaricela mi se pare ca celor din Africa si dupa aia ani de zile au dat vina pe drogati si homosexuali.
Eu de asemenea cred ca cei care sunt la putere au acces la tehnologie masonilor care au deja leacurile pt boli ca sida sau cancer dar le tin pentru ei.
De ce credeti ca nu vezi asa de multi lideri care mor de cancer, sida si alte lucruri?

[Love2Fly]

Masonii de rang mare 64-65 stiu ca scopurile lor sunt reducerea populatiei lumii, acumularea de bogatie materiale cat mai multe si servirea diavolului.

Floeoshc......ai dat cu bata in balta....
Ritul Scotian Antic si Acceptat are 33 :. grade! din care 3 simbolice (masonerie albastra) cat despre restul ideilor mie mi se pare ca sunt usor de aruncat atat timp cat nu ai o justificare asupra lor...
Ca fapt divers.....iata un articol despre tipul de oameni care intra in masonerie mai nou....
[I]La Giurgiu, s-a oficiat de curind primul pas al initierii in tainele masoneriei, pentru trei pesedisti de frunte din sectorul 4 Bucuresti. Primarul Vasile Mihalache, seful sau de cabinet, Sorin Ionescu, si viceprimarul Dan Delegeanu si-au atirnat sortuletele de ucenici peste costumele cu staif si au intrat astfel in cea mai cunoscuta societate initiatica secreta. Importantul moment trait de cei trei a fost imortalizat - ca orice nunta sau botez - in fotografii, una dintre ele ajungind in redactia noastra.

Cindva deosebit de respectata, masoneria a devenit doar un titlu scos la mezat, asemeni locurilor din listele parlamentare. Tot felul de agramati, oameni de afaceri controversati sau chiar urmariti de lege si-au “trasâ€Â

[Mr Teo]

Nu stiu exact cate ranguri are loja din scotia(sau mai bine zis ritul scotian cum zici tu) dar stiu ca in una din cartile citite de mine scria ca mondial rangul cel mai mare e peste 60 nu 30 si ceva.
Argumente la restul la ceam spus in postul respectiv sunt multe.
Am citit zeci de carti despre masonerie, convorbirile lor intre ei, asociatiile cu masonii, planurile masonilor si altele.
Doar nu erau toate numai minciuni. Ce zici?

[Love2Fly]

Acum stii si tu ca romanul sufera de teoria conspiratiei...in orice chestie vede ceva dubios. De aici si zicala: "Romani vi se pregateste ceva".
Zi-mi si mie niste titluri de carti pe care le-ai citit (legate de masonerie)

[gaga]

Initial trimis de Love2Fly
Acum stii si tu ca romanul sufera de teoria conspiratiei...

Si ca sa perfectionez acesta fraza deosebita amintita de tzveimusken, o sa completez: asa cum deasemenea stii ca masonii sufera de teoria constipatziei... vor sa dea multe pe tzava da' nu iese nimic

[Gray]

Doar pentru Hampu The Great,

Cum Dumnezeu s-a ratacit unul ca tine pe aici ??
Mi-a placut mult stilul tau, consecventa, si mai ales citatele. Ma intrebam chiar zilele trecute cine il mai citeste azi pe Fayette.
Te rog cauta-ma cit mai curind pe una din adresele:
rohustlertext@yahoo.com
rohustlergrup@yahoo.com
Doresc sa iti fac o propunere interesanta.

[Love2Fly]

Sa nu-mi spui ca vrei sa-l bagi in Francmasonerie....ca deja e...:p

[SatyR]

vrea sa-l bage in hustlermasonerie

[gaga]

eu zic ca vrea sa se duca in casutza de la munte cu hampu in uichend ;D

[memetshot]

si probabil ca or sa-si uneasca nickurili si o sa fie: hampu the Gray sau gray the greit

[nae cinefil]

avand in vedere ca atat Hampu, cat shi Gray scriu "Rominia", respectiv "curind", imi pun shi eu o intrebare! Dar fiind o intrebare retorica, n-are rost s-o mai scriu!:)

[Love2Fly]

Nae, unde ai vazut mah ca Gray asta scrie "Rominia"? eu vad ca are un singur post it....