religie + sex = haos?(str8 & gay's)

[valbog]

Am observat ca exista o oarecare reticentza a bisericii fatza de sexualitate si acest fenomen se manifesta incaa dincele mai vechi timpuri, ajungandu-se ca in Evul Mediu sexul sa fie considerat ca o boala! prea mare diferentza nu este nici acum singura diferentza e ca biserica nu se mai poate opune relatiilor sexuale de nici un fel! Biserica isi pierde din influentza?
Mai are Biserica aceeasi putere pe care a avut-o in trecut? Mai poate biserica sa influenteze sexualitatea omenirii? Stiu ca suna cam absurd dar tocmai am citit o carte despre asa ceva! De ce considera biserica sexul ca pe ceva murdar daca in acelasi timp ea promoveaza iubirea intre oameni?

[X-Wing]

Biserica e mult prea obsedata de moralitate sexuala. Considera ca activitatea sexuala este destinata numai cuplurilor heterosexuale casatorite si ca are ca scop reproducerea. Biserica condamna sexul vaginal in afara casatoriei, sexul oral si anal indiferent de orientare sexuala sau stare civila, masturbarea, pornografia, contraceptia, prostitutia, homosexualitatea si multe altele. Dar, in schimb, promoveaza castitatea (care presupune lipsa totala a oricarei activitati sexuale, inclusiv masturbarea) ca si cand ar fi o virtute sau un semn de moralitate si puritate.

Din punctul meu de vedere, aceste principii "morale" nu au absolut nici o acoperire, ci doar ingradesc in mod nejustificabil libertatea sexuala. Stiinta a demonstrat ca lipsa activitatii sexuale poate avea consecinte negative din punct de vedere fizic, psihic sau emotional. Oameni nu sunt creati sa duca o viata "casta". Activitatea sexuala este foarte importanta pentru toti. Nu trebuie sa astepti pana la 25-30 de ani cand maturitatea sexuala o atingi la varsta de 14-16 ani. Eu nu inteleg cum poate un lucru atat de placut si frumos, de multe ori facut intre doua persoane care se iubesc, sa fie considerat "murdar" si "pacatos". De asemenea, stiinta a demonstrat ca homosexualitatea nu este mai anormala decat heterosexualitatea.

Intr-adevar, influenta Bisericii a scazut foarte mult. Acum, oamenii sunt mai informati si nu mai cred toate minciunile pe care Biserica le raspandeste in legatura cu sexualitatea. Dar, desi a scazut influenta Bisericii, ea inca exista. Inca exista oameni care nu fac sex inainte de casatorie, care nu se masturbeaza. Inca mai aud texte tampite scoase din gura unor oameni mai in varsta, de genul "eu am fost fata serioasa", "nu vreau ca fiul meu sa devina onanist", "fata mea e serioasa" etc. Mai avem si oameni care nu pot accepta ca homosexualitatea este un lucru normal. Unii nici macar nu s-ar imprieteni cu homosexuali.

Ceea ce ma deranjeaza cel mai mult este ca Biserica incearca sa-si impuna punctul de vedere prin lege. Cand s-a pus problema abrogarii articolului 200 (care discrimina homosexualii) Biserica a facut scandal ca nu trebuie, ca e sodomie, ca nu este firesc, ca e pacat etc. Nu a adus, in schimb, nici un argument valid impotriva abrogarii articolului. Argumentele Bisericii erau bazate pe niste idei preconcepute, religioase care nu au nici o acoperire. Au fost si cativa politicieni care s-au opus, tot din motive religioase. Din fericire, pana la urma s-a abrogat articolul 200. Odata, cand s-a propus legalizarea prostitutiei, a venit handicapatul ala de (nu-i zic numele) si a retras proiectul de lege, pe motiv ca prostitutia este "imorala" din punct de vedere religios. Ma p*s pe toti! Religia este o optiune, nu trebuie impusa prin lege de niste extremisti. Atata timp cat principiile religioase inca mai influenteaza legea si libertatea este ingradita, cu ce este Romania mai diferita decat Afganistanul?

[valbog]

Gura ta adevar graieste, bravo! imi place cum ai abordat subiectul! Religia nici nu ar trebui sa se bage in acest subiect! este o prostie! Fiecare cu ale lui!

[supermouse]

Biserica shi Statul sunt doua institutzii separate, cel putzin in partzile civilizate ale omenirii. Ar fi cazul ca oamenii bisericii sa se lase de politica- s-a varsat prea mult sange in ultimele 15 secole din cauza lor.
Ce e de ras este ca ei incalca chiar spusele lui Isus " Datzi-i lui Dumnezeu ce este al lui Dumnezeu shi Cezarului ce este al Cezarului".
Oamenii de cult ar trebui sa se instruiasca putzin shi sa afle ca homosexualitatea este o conditzie congenitala(probabil). Shi cum omul e facut dupa chipul shi asemanarea lui Dumnezeu....
In plus, exista o gramada de cazuri de animale homosexuale. Cum Biserica sustzine ca animalele sunt nevinovate- de ce ar fi oamenii vinovatzi?

[valbog]

daca stam si ne gandim putin si omul este un animal iar ceea ce ne deosebeste de rstul animalelor este faptul ca posedam constiinta, gandire si limbaj articulat! Sau noua ne place sa ne credem mai deosebiti?

[supermouse]

shi de ce crezi tu ca animalele nu le au?

[valbog]

nu zic ca nu ar avea constiinta si celelalte elemente specifice omului, dar poate ca asa ne place noua sa ne consideram superiori sau mai speciali fatza de ele! Iar puterea noastra prin ce se caracterizeaza? Prin distrugere! poate ca animalele au si ele constiinta si niste reguli ale lor, poate ca si ele gandesc dar fiecare specie cu "regulile" sale!
Oricum omul este o fiinta misogina in raport cu celalalte specii! iar societatea pe care unii sunt mandri ca aiu cladit-o nu face altceva decat sa ne ingradeasca libertatile! Iar biserica este unul din elementele fondatoare ale prejudecatilor de azi legate de sex!

[supermouse]

ma bucur ca intzelegi. Shi nu este de rasul curcilor ca o religie care propavaduieshte dragostea shi intzelegerea este atat de cruda shi intoleranta?

[valbog]

daca stam sa ne gandim la cat de mult rau a facut biserica timp de secole ar trebui sa o acuzam de genocid! si ma mir ca mai are curajul; sa spuna ca ea reprezinta cuvantul lui Dumnezeu! asta e blasfemie curata! si cum poate biserica care propovaduieste dragostea, iubirea intre oameni, sa renege sexul si sa-l puna la coltz in halul asta! ?

[rap_t_one]

Pornesc de la ideea ca religia e o unealta de manipulare ! Astfel continui prin a spune ca am renuntat de mult la a mai avea o religie Si subliniez NU AM RENUNTAT LA AVEA UN DUMNEZEU !
Frica omului de ceea ce nu intelege a gasit mereu stapanire in acest "DUMNEZEU" plamadit de (zic eu ) nishte evrei cu viziuni extra senzoriale ... ! Biserica dak ar fi atat de pura ar lua alta atitudine : ar lasa minoritatile sexuale in treaba lor ... si Dumnezeul biblic ar avea grija de ele mai devreme sau mai tarziu ... eu nu le accept in sinea mea dar le tolerez actiunile homosexualilor , bisexualilor si mai ales lezbienelor ;D (o dadui la gluma ) ! Dak ar fi pura nu ar trebui sa fie atinsa de gandul ka exista asha ceva shi nu s-ar confrunta cu astfel de probleme ! Cum nu s-ar confrunta nici cu aerul conditionat in biserici , cum nu s-ar confrunta nici vanzarea de lumanari in curtea sau in incinta lacasului de cult ... cum nu s-ar face mai degraba atata negot ieftin cu numele unui DUMNEZEU ! Dumnezeu ar trebui sa fie ceva neatins , caci ce atingi si defineshti limitezi din start ! EU il simt pe dumnezeu ca fiind instanta ce-mi indruma pashii si ma tine departe de furturi crime ganduri rele ! Cateodata imi vine sa le multumesc plasmuitorilor de religie pentru ce fac pentru dak nu ar exista ea s-ar duce tot si atunci "animalele" care inca sunt "moderate" de aceste crezuri din starbuni isi gasesc o aorecare conshtiinta si moralitate in ele !

RELIGIA ESTE CONSHTIINTZA OMULUI CU MINTE PUTINA SAU A OMULUI CU MINTE MULTA DAR CU FRICA DE A TRAI CUM SIMTE EL SI NU CUM SIMT ALTII PENTRU EL ! atat !
A ! si dak Dumnezeu ar fi vrut religie ar fi coborat el insusi pe pamant sa faca ordine si dak ar fi fost nevoie de indrumatori ar fi fost kiar el insusi si nimik nu l-ar fi impiedicat s-o faca ! Dar popii isi iau cu mandrie hainele deja patate de aurul cu care sunt tesute ( deci okiul dracului pribveshte pe sub poala popii ) si vin sa ma priveasca cu dispret pe mine pe tine ... pe toti care ii considera el in limitarea lui strambi in fata lui dumnezeu !
ATAT

[valbog]

gura ta adevar graieste! u are smart!

[rap_t_one]

Pana acum unul singur ma aproba... ;n ! Am avut probleme cu colegi la scoala (cand eram) pe baza convingerilor mele ... ! Si mai ales cu unu care dadea la popi ))) era coma ... belea ... nu ma scotea din eretic si hulitor ))

[valbog]

mah mie imi place cum gandesti! te rog sa nu te schimbi ca sa ma dezamagesti!

[rap_t_one]

...hmm ! cred ka ma schimb in momentu in care o sa vina acea lumina puternica dde sus sa zica :"DE ce ma prigoneshti ?!" :z :-"

[Shaki]

Biserica condamna (...) sexul oral si anal indiferent de orientare sexuala sau stare civila, masturbarea

Da? Unde scrie mey k biserica condamna chestiile astea?

[valbog]

cie4ste si tu putin din bilblie .... mai ales chestia cu sodoma si Gomora unde era desfrau total! faza e ca biserica ia prea mot a mot tot ce scrie in biblie si daca e sa interpreteze spusele bibliei o face pur subiectiv! Deci Church sucks! cred in D-zeu dar in ceea ce priveste biserica ...ca institutie ... nu dau 2 bani pe ea ...e plina de farisei!

[rap_t_one]

Da? Unde scrie mey k biserica condamna chestiile astea?

PApusha eshti blonda ???? ia shi citeshte shi tu ceva ... dar cred ca nu tiar conveni sa afli ka femeile tre sa stea la biserica " imbracate , nesulemenite , si locul lor e in pronaos (parte urmatoare usii ) ca necuratu sa nu mushte din piciorul barbatului al carui lok este in naos "
Dak ai citi carti bisericeshti ai recunoashte o religie misogina /... dar nu numai religia te face misogin ci si blondele ... ;j

[Shaki]

Tocmai k am citit Biblia, si nu-mi amintesc sa fi citit ceva impotriva mastrubarii de exemplu, si din ce scrisese X-Wing eu personal am inteles k in Biblie este condamnat sexul oral sau anal inclusiv intre un barbat si o femeie, ceea ce iarasi nu-mi amintesc sa fi citit... dar la faza cu Sodoma si Gomora ai dreptate.

edit: eram sigura k o sa se "atace cineva"
Rap t one, nu-s blonda. Mai las-o balta. Am vrut sa shtiu unde naiba scrie ce a zis persuana de mai sus, k eu una nu-mi amintesc sa fi citit de asa ceva... Ma doare-n cot de faza ca in biserica tre sa vii cu capul acoperit sau mai stiu eu cum... asta e o chestie invechita, daca am chef sa merg la biserica, ma imbrac cum am chef si n-a protestat nimeni... Dar deja sunt offtopic... citeshte dreaq cu atentie ce am vrut sa zic si mai lasa prejudecatzile... k am impresia k nu eshti asa de lipsit de prejudecati precum vrei sa pari.

[goni_q]

nu am nimik cu orientarile sexuale ! fiecare are dreptul sa traiascu cum ii place

dar am observat o chestie:
de ce 5 americani din 10 sunt homosexuali?
de ce in Romania nu este la fel?
de ce noi suntem mai bisericosi si ei nu ?
de ce procentul la ei este mai mare decat la noi? poate pt ca multimii ii e frica sa-si recunoasca inclinatziile sexuale in fatza bisericii, ori sufera de teribilism si asa e la moda?
catzi sunt homosexuali pentru ca asha s-au nascut si catzi au devenit asha din cauza anturajului, dezamagirilor, complexelor, victimizarii si altor crize de personalitate.
Mi se pare o aberatzie sa impui cuiva cum sa traiasca prekum este o aberatzie sa fii homosexual pentru ca , in cazul unui barbat, "femeile sunt atat de emancipate ca nu voi reusi sa am una vreodata si atunci intorc capul spre cei de sexul meu " ... caz concret auzit cu urechile mele!!!
Nu sunt de acord ca biserica pt ca judeca, nu este treaba ei, ea trebuie sa apropie omul de Dumnezeu, indiferent cat de pacatos sau reiligios este.

[rap_t_one]

Pai dak ai o religie si te duci la biserica aplic-o in totalitate shi dupa toate normele .... ! asta vreau sa spun eu mai in prostia mea ! Ai citit biblia ?! shi ti-a placut ? Nice story isnt it ? ;h Nu a protestat nimeni ? pai nu mai are cine ... dak ai fi citit macar jumate din cat am citit yo ka sa pot sa imi schimb conceptiile religioase ... acu imi dadeai dreptate si nu ma catalogai incuiat ! da dau pariu ka nai citit nici biblia ... sau pe care ai citit-o? pe cea iehovita ?
HEHEHEHE ! daka era cum zici tu ...aveai alte conceptii si mai ales dak erai lipsita de prejudecati renuntai la tot ... si nu erai singura ;h

[valbog]

de masturbare scrie in epistola despre Onan si cum l-a pedepsit d-zeu nu ai citit cu atentie! iar chestia cu sexul oral se face in sodoma si gomora ( se intelege de la sine) si oricum biserica condamna sexul oral si anal asa ca vita ca erau niste dobitoci la puytere pe atunci carora li se parea imoarala chestia asta!

[Shaki]

nu am nimik cu orientarile sexuale ! fiecare are dreptul sa traiascu cum ii place

Corect, atata timp cat nici mie nu-mi convine sa fiu "victima" prejudecatzii unora sau a altora, nici eu n-am prejudecati, asta e primul pas...

edit: valbog, shtiam de chestia cu Onan, dar am inteles k Onan a fost pedepsit pentru k nu vroia sa faca copii care sa duca mai departe numele fratelui lui, nu pentru k se masturba...

rap t one, ma dezgusta prejudecatile, din ce orice parte ar veni... n-am citit biblia iehovita si nu discut cu persoanele care nu vad decat intr-o singura directie... nu cunosc persoane gay/lesbi, dar daca as cunoashte, n-as avea o parere proasta despre ele or something... fiecare face ce vrea.

[rap_t_one]

de masturbare scrie in epistola despre Onan si cum l-a pedepsit d-zeu nu ai citit cu atentie! iar chestia cu sexul oral se face in sodoma si gomora ( se intelege de la sine) si oricum biserica condamna sexul oral si anal asa ca vita ca erau niste dobitoci la puytere pe atunci carora li se parea imoarala chestia asta!

De aici termenul de onanie ! Bravo valbog !
EDIT : si ka sa nu faca copii ce facea ? juika table ? 13-14 schimba mana

[valbog]

merciu merci! ma deranjeaza ca biserica se baga prea mult in viata sexuala a oamenilor e de-a dreptul penibil

acum cativa ani au fost cazuri in care preotii de la seminariile teologice din tara molestau baieti! tocmai ei care se cred aproape sfinti!!!

iar la biserica catolica ati auzit si voi cate cazuri de pedifilie s-au gasit si declarat! asa ca lasa-ne....la la la

[Shaki]

Dragutzu sau dragutza care te lauzi cu cat ai citit, era vorba de un personaj care: era casatorit cu fosta nevasta a fratelui sau (asa era obiceiul pe-atunci) si daca ar fi avut copii, ei ar fi dus mai departe numele fratelui, nu al lui. Pe el asta l-a deranjat, si se masturba k sa nu conceapa copii care sa poarte numele fratelui, si de asta a fost ucis... greu mai e...
Eu ma retrag din discutia asta... cu riscul de a ma repeta la infinit, urasc prejudecatile si nici tonul lui rap t one de atotshtiutor nu-mi place... chiar deloc :

[rap_t_one]

ca treia sa dau mura in gura ca femeile nu shtie de gluma ! AM zis " si ka s anu faca copii ce facea ? juka table ?" DEci nu vroia sa conceapa copii asha ka shio frec omu ! OKAY ? ce bine ka iesi din discutie multummim foarte mult

[valbog]

nu fi rau! ii respect parerea la fel cum ti-o respect si pe a ta! ok?

[rap_t_one]

...sunt rau mah dar vad ca dak adam si eva au mancat din pomu cunoashterii ... :A so where were we ? pe yahoo nu ehsti logat ?

[valbog]

ce treaba ai tu cu yahoo? Vrei sa vb acolo?

[valbog]

ok ai dreptate dar observ ca nu ai inteles exact ce vroiam sa spun... ma rog acum fiecare cu ale lui si cum intelege!