Ciondaneala editia 3

[Ciuhandru]

[quote="colegu"]nu mai bine era la o facultate reală]
Total de acord cu Colegul. Pe langa faptul ca o facultate gen Politehnica sau Constructii iti permite sa ai o viata studenteasca implinita pe toate planurile, iti ofera si destul timp liber ca sa citesti Platon, Hegel, Schopenhauer sau orice altceva, fara niciun filtru pus de profesori. Daca intelegi si-ti place, foarte bine, ti-ai gasit un camarad de idei. Daca nu, n-ai decat sa incerci altceva. In ambele cazuri, nu pierzi nimic si nici nu platesti taxe prohibitive.

PS La cat de prost merge serveru' asta, se va ajunge la un mesaj = un topic

[irina8082]

Colegule, vad ca dupa tine s-ar putea gasi solutii pt toate.
In ceea ce priveste bursele, da-mi voie sa-ti spun ca nu stii ce vorbesti. Acum 2 ani la iasi o bursa era de 750.000 lei. Cea mai mare bursa era de 2 mil , la medicina , de merit.
Nu zic ca n-o fi mai mare in alte centre universitatre. Dar in nici un caz, mare sufficient, cat sa-I ajunga unui student in ziua de zi. Pune la socoteala cat costa o camera de camin, asta daca ai noroc sa prinzi una, ca te las pe tine sa-ti imaginezi cat costa o chirie in bucuresti.
Si daca n-am cap de cifre, sa stau acasa, ca o facultate de profil umanist e apa de ploaie. Sau sa ma fac bucatareasa!
Sa-ti dau cateva exemple: am o verisoara a caror parinti sunt tarani. Desteapta , ambitioasa si la locul ei. Ghinionul a fost, ca nu i-a suras ideea de politehnica, ci cea de medicina. Nu mai zic prin cate au trecut ea si parintii ei in cei 6 ani de facultate.. avea bursa ca invata non-stop. Dar banii nu ii ajungeau decat pt o treime din costul cartilor. Nu mai vorbim de celelalte cheltuieli. Acum e mult mai bine ca s-a terminat totul si este un medic f bun la universitar in bucuresti. Foarte bun. Daca urma rationamentul tau , nu-I asa ca nu mai ajungea aici?
/ si se plangea si ea tot timpul de coruptia si mizeria de la umf. Ca si de nivelul bursei , de ex.
Am o cunostinta la umf in iasi. A terminat aproape prima pe promotie. Tot copil de tarani din tata in fiu. Nici ei nu i-a placut ideea de politehnica, uimitor. A avt o multime de furca cu pretentiile banesti ilicite din partea profesorilor, si alte impedimente.
Dar ce sa-I faci draga daca taranii astia nu-si mai vad lungul nasului si vor sa li se spuna ,medic! Asa, de dragul hartiei! Ai si tu un system de valori, colegule, mai mare dragul!
Asa ca nu mai da viata ta studenteasaca drept model de urmat.

si, ciuhandrule, dai si tu dovada de o maturitate.... deh, copii de oras. buricu tarii, bucurestiul!

[Ciuhandru]

Medicina e tot o Politehnica La urma urmei, nici un filosof n-a salvat o viata omeneasca.

[irina8082]

Medicina e tot o Politehnica

lasa, n-o mai intoarce. vad ca stii si filosofie, si beletistica. si politica. de ce nu te oferi voluntar sa predai limba romana prin scoli, la sate. sau filosofia. sau sa purcezi in parlamentul europen pe post de specialist in strategii de relatii internationale. ca vad ca le stii pe toate.

si nu, n-au salvat o viata, ci mii. ca nu ajungeati voi sa creati calculatorul faca filosofii nu desprindeau mentalitea si filtrul valoric de religiozitatea bigota a mentalitatii prostimii. prin filosofie a patruns stiinta, chit ca nu va place s-o renunoasteti. si tot prin filosofie, curiozitatea fata de ceea ce inconjura omul triburilor s-a ajuns la 'tupeul', argumentat logic, la construirea a noi unelte de cunoastere. si tot de aia marii amtematicieni antici au fost si filosofi. si ei n-au mai vazut inutilitatea si prostia filosofiei. da noi intotdeauna suntem mai destepti decat generatiile precedente.

[Ciuhandru]

lasa, n-o mai intoarce. vad ca stii si filosofie, si beletistica. si politica. de ce nu te oferi voluntar sa predai limba romana prin scoli, la sate. sau filosofia. sau sa purcezi in parlamentul europen pe post de specialist in strategii de relatii internationale. ca vad ca le stii pe toate.

N-am spus niciodata ca le stiu pe toate. Daca ai tras tu concluzia asta, iti multumesc, dar imi faci o onoare nemeritata.

Si-n al doilea rand, eu sunt o persoana privata. Gandesc si ma pronunt in nume propriu si nu am nici cea mai mica intentie de a ma erija in reprezentant al "poporului".

[Ciuhandru]

si nu, n-au salvat o viata, ci mii.

Ei, asta-i o noutate absoluta! Poti sa detaliezi?

[irina8082]

Ei, asta-i o noutate absoluta! Poti sa detaliezi?

ma uimesti, ciuhandrule, parca citisesi filosofie. daca n-a fost ce ajuns , eu nu pot tine curs online . ma asteptam de la colegu, dar de la tine... chiar asa?
vezi mai sus adaosul meu in cazul in care nu l-ai vazut. oricum, daca nu te-au lamurit cartile , mai ales schopenhauer cu al lui crestinism subliminal, ce-as putea face eu?

[irina8082]

N-am spus niciodata ca le stiu pe toate. Daca ai tras tu concluzia asta, iti multumesc, dar imi faci o onoare nemeritata.

Si-n al doilea rand, eu sunt o persoana privata. Gandesc si ma pronunt in nume propriu si nu am nici cea mai mica intentie de a ma erija in reprezentant al "poporului".

nu , n-ai zis, nu te mai infoia:D.
dar ai zis ca un politehnist are timp sa le invete pe toate, si deci sa le aplice, nu? sau sa le stie doar sa-si sporeasca orgoliul? doar teoria?
ca atunci nu inteleg de ce nu va apucati de joburile mai sus amintite? ca oricum cei de la celelalte facultati mananca painea de pomana.
parca tu faceai apologia doctorilor in toate domeniile, nu? sau asta a fost pt ca nu te simti tu in stare s-o faci si pe geologul?

[colegu]

duduie dragă, eu mă refeream la facultăţile umaniste, sau după căp'şorul tău medicina-i umanistă?
la aia mă refeream cand vorbeam "ce nu face omul pentru o hartie"

tot respectul meu pentru prietena ta ajunsă medic la universitar.
şi după principiul tău, dacă nu te tragi din ţărani inseamnă că nu ştii ce-i aia viaţa de student şi bla bla, sau dacă ai părinţi miliardari iarăşi, că vai, că ce "ştiu eu"

ci mii.

cam puţin, sincer, după părerea mea, medicina a salvat miliarde de oameni!
compară asta cu 2-3 mii caţi are filozofia. judecand după ordinul de mărime, filozofia e cam muci la capitolul "salvat vieţi"

Asa ca nu mai da viata ta studenteasaca drept model de urmat.

nici n-o dau.

Ai si tu un system de valori, colegule, mai mare dragul!
si, ciuhandrule, dai si tu dovada de o maturitate.... deh, copii de oras. buricu tarii, bucurestiul!

da bre, da noi măcar nu-i plangem de milă la d'alde madam muscă, şi nici nu ducem dorul perioadei de tristă amintire cu tot cu nea hăla cel mandru.
sau cu asta se ocupă filozofii, cand răman in pană de idei, se iau de x sau y, de ce-au mancat, din cine se trag, ce venit au, şi din ce buric provin?
iţi pot spune şi numărul de la pantof dacă te-ajută cu ceva şi crezi că asta iţi va aduce triumful argumentaţiei tale.

poftim, ai dreptate, studentul din ziua de azi e un stresat, asta-nseamnă că-s ciumeg tare dacă nu mă supun acestei reguli.

numai bine

[irina8082]

daca asta e tot ce ai inteles, nu mai adaug nimic.
si ia zi, te roade rau, nu?
si nici n-am zis ca-i 'ciumeg' unu care-i stresat sau nu. analizam un pic fenomenul studentimii, ce nu-ti convine?

si persoanele de la medicina au fost cateva exemple, in fata cuiva care nu prea cunoaste realitatea in mod obiectiv si isi da cu parerea din unghiu cuiva care detine mai multe avantaje, poate fara merit. mai am exemple si de la alte profiluri, da o sa fie tot degeaba ca tot o sa ditorsionezi ce-o sa zic.

si rectific; si filosofia a salvat mld de oameni. ca un ex. (ca vad ca numai eu vin cu asa ceva), nu-i asa ca-i lua mama dracului pe toti francezii in 1789, daca nu se foloseau varfurile revolutionare de scrierile lui graccus babeuf, rousseau, platon, si-si alcatuiau programul revolutionar in functie de acestea.? tu cand vrei sa inalti o idee , o valoare, sa rectifici ceva la nivel ideologic intr-o societate , de ce anume te folosesti? de suruburi, poduri si bisturie?
daca nici acum nu intelegi, declar inchis subiectul filosofiei intre noi. si pe cel politic, ca vad niste traduceri la ce zic eu pe aici de ma doare capul.

[colegu]

daca asta e tot ce ai inteles, nu mai adaug nimic

inseamnă că restul postului tău este nimic şi deci ar trebui să-l tratez ca atare.
ţi-am mai spus, scrie in aşa fel incat să fie totul explicit şi fără echivoc

de ce anume te folosesti? de suruburi, poduri si bisturie?

ţi-am mai spus odată, tu crezi că heisenberg, şrí¶dinger, bohr, dirac, gí¶del, bose, şamd s-au folosit de şuruburi? şi tot idei au lansat şi ei, numai că JUSTE.

in fata cuiva care nu prea cunoaste realitatea in mod obiectiv si isi da cu parerea din unghiu cuiva care detine mai multe avantaje, poate fara merit.

e bine de ştiut ca ştii şi tu cine merită şi cine nu.
şi iarăşi e bine de ştiut cine cunoaşte realitatea in mod obiectiv şi cine nu.

analizam un pic fenomenul studentimii, ce nu-ti convine?

asta implică faptul că trebuie să fim pe aceeaşi lungime de undă? sau există posibilitatea ca părerile noastre să fie ortogonale?

si rectific; si filosofia a salvat mld de oameni. ca un ex. (ca vad ca numai eu vin cu asa ceva), nu-i asa ca-i lua mama dracului pe toti francezii in 1789

păi in toată franţa anului 1789 nu erau nici măcar un miliard de oameni, şi mă indoiesc că toţi au fost salvaţi de filozofia cea măreaţă.
ca să nu mai pun că nu ştiu in ce bază decretezi tu că fix filozofia i-a salvat, intrucat in posturile precedente spuneai că filozofia pune intrebări.

si ia zi, te roade rau, nu?

eu am glumit cand spuneam de numărul de la pantof, acuma dacă tu insişti.

[Ciuhandru]

dar ai zis ca un politehnist are timp sa le invete pe toate

Apai, cum le-ntelegi matale, bobocule, mai rar cineva!

parca tu faceai apologia doctorilor in toate domeniile, nu? sau asta a fost pt ca nu te simti tu in stare s-o faci si pe geologul?

Irina draga, tu nu intelegi un lucru: eu nu fac pe nimic, nici macar pe filosoful. Eu imi exprim niste pareri, bazate pe propriile mele ganduri, lecturi sau experiente de viata. Nu incerc sa le impun nimanui si nu ma ascund in spatele unor "autoritati de necontestat" (profesori, filosofi, dictionare, "cei multi" sau oricine altcineva). Cred ca oricine are dreptul sa gandeasca si sa se exprime liber.

filosofia a salvat mld de oameni. ca un ex. (ca vad ca numai eu vin cu asa ceva), nu-i asa ca-i lua mama dracului pe toti francezii in 1789, daca nu se foloseau varfurile revolutionare de scrierile lui graccus babeuf, rousseau, platon, si-si alcatuiau programul revolutionar in functie de acestea.?

Ce spui tu ar fi de tot rasul, daca n-ar fi de plans. Adica revolutia franceza, o monstruoasa baie de sange, in care au pierit sute de mii de oameni nevinovati din cauza utopiilor criminale ale catorva fanatici, este un exemplu de umanitarism si vieti salvate... Pai e chiar pacat ca nu i-a luat mama dracului pe alde Baboeuf, Robespierre si Saint-Just inainte de a apuca sa-si puna in practica ideologia asasina, la care Rousseau, un nebun sociopat, a contribuit din plin! Si mai incet cu ideile politice ale lui Platon, ca daca s-ar aplica, ai fi, ca femeie, printre primii carora li s-ar pune botnita.

Mai ramane sa ne spui si ca Lenin, inspirat de filosofia iubirii si compasiunii elaborata de Marx, a fost un salvator al poporului rus si al omenirii. Chiar nu m-ar mira.

[irina8082]

Apai, cum le-ntelegi matale, bobocule, mai rar cineva!



Irina draga, tu nu intelegi un lucru: eu nu fac pe nimic, nici macar pe filosoful. Eu imi exprim niste pareri, bazate pe propriile mele ganduri, lecturi sau experiente de viata. Nu incerc sa le impun nimanui si nu ma ascund in spatele unor "autoritati de necontestat" (profesori, filosofi, dictionare, "cei multi" sau oricine altcineva). Cred ca oricine are dreptul sa gandeasca si sa se exprime liber.


Ce spui tu ar fi de tot rasul, daca n-ar fi de plans. Adica revolutia franceza, o monstruoasa baie de sange, in care au pierit sute de mii de oameni nevinovati din cauza utopiilor criminale ale catorva fanatici, este un exemplu de umanitarism si vieti salvate... Pai e chiar pacat ca nu i-a luat mama dracului pe alde Baboeuf, Robespierre si Saint-Just inainte de a apuca sa-si puna in practica ideologia asasina, la care Rousseau, un nebun sociopat, a contribuit din plin! Si mai incet cu ideile politice ale lui Platon, ca daca s-ar aplica, ai fi, ca femeie, printre primii carora li s-ar pune botnita.

Mai ramane sa ne spui si ca Lenin, inspirat de filosofia iubirii si compasiunii elaborata de Marx, a fost un salvator al poporului rus si al omenirii. Chiar nu m-ar mira.

colegule, vezi sa nu te inneci de ras. si nici eu nu ma gandeam la pantof.
si parca am zis ca nu mai discutam filosofie. si tu ciuhandrule, nuuuu? da si pe tine te roade.

problema este ca particularizati si generalizati cand nu trebuie. hai ca ma includ si pe mine sa nu dau loc iar de interpretari.

revolutia franceza a fost o mare schimbare in lume, pe toate planurile, fara doar si poate. TOCMAI LA ASTA MA REFEREAM: SCHIM-BA-RE. dialectica istorica, tovarasi. da nu e vina mea daca suna prea socialist-marxist.
gandeste-te la hegel atunci, ciuhandrule, daca digeri prea greu termenul de socialism. nu te supara, dar nu prea mi se pare intelept sa refuzi din start a accepta si partile bune ale unui fenomen, indiferent de ideologie. deh, mai putin nazismul si fascismul. si eu detest ideea de comunism, am in sange nevoia de libertate de exprimare si de decizie. si nici n-am vreo ceva de castigat daca iau partea lui marx. dar tre sa accept ca a avut si intentii bune. americanii si vesticii au inceput a-i studia filosofia din nou cu interes, ca e vasta si , bineinteles de pe pozitii neutre. dar si cu implicatie emotionala. de ex: in america toate feministele ofteaza dupa ce a castigat femeia in estul europei. si feministi mai mari decat marx si mill, nu cred ca au existat.
si mai tre sa admiti ca lenin avea dreptate cand vorbea de ouale sparte. nu cred ca exista schimbare politica, istorica majora fara sacrificii. asta ca sa revenim la revolutia franceza. ca s-a ajuns la ce s-a ajuns, e partea a doua.
la o oroare. ca si in cazul socialismului , de astfel. si nu-l mai numi sociopat pe alde rousseau. n-are a face cu robespierre.

si in orice se greseste. e adevarat ca urmarile unui sistem filosofic pot fi catatrofale, daca este manuit de oameni bolnavi. dar gandeste-te si la urmarile capodoperei si sudorii unor oameni de stiinta (vedeti bine ca eu nu generalizez): bomba atomica, arme cu nemiluita si alte grozavii.
poate un filosof sau o carte fi cat de periculoasa, n-o sa se compare niciodata cu pericolul in care am fost aruncati de era nucleara. deja suntem pe duca din cauza industriei.

si inca o intrebare pt colegu: critici comunismul si te bucuri de libertatea capitalista. ce e capitalismul? unde isi are originea?
si rev franc a fost, de asemeni, un exemplu.

[irina8082]

si inca ceva. chiar ii lua dracu pe TOTI francezii daca aristocratia isi recastiga privilegiile. faceau galere muncitorii muritori de foame de nu se vedeau.
deoarece, colegule, filosofia nu-si ia ideile din aer, ci tot din concret. iar frustrarea publica si-a gasit ecou intr-un sistem, intr-o carte, care a rafinat, sa zicem, vox populi. si a inaltat-o la nivel de ideologie si mai tarziu, de guvernamant. ca a fost baie de sange sau nu, asta e cursul istoriei. nu ca o scuza, ci doar ca o explicatie. d-aia imi place mie hegel. stia baiatu ce zice.
asta e guvernamantul in general. obiectivizarea vointelor subiective. spiritul absolut al unui popor la un moment dat. acu astept replici si exemple de sisteme politice defectuoase. ce sa-i faci? asta e. exista si o groaza de uscaturi bolnave si profitoare. da de unde or fi rasarit oare, daca nu din popor?

[colegu]

si inca o intrebare pt colegu: critici comunismul si te bucuri de libertatea capitalista. ce e capitalismul? unde isi are originea?

puţin imi pasă ce-i capitalismul şi unde-ş are originea. eu ştiu c-am scăpat(cel puţin teoretic) de comunism şi asta-i suficient
nu-mi plac regimurile totalitare.

si in orice se greseste. e adevarat ca urmarile unui sistem filosofic pot fi catatrofale, daca este manuit de oameni bolnavi.

tocmai asta-i buba, că orice "SCHIM-BA-RE" implică sange, iar eu unul nu sunt de acord cu asta.
schimbările din ştiinţă s-au făcut pe cale paşnică - asta spune multe.

şi nu mă lua cu bomba atomică tnt-ul şamd, ţi-am spus, eu sunt adeptul ştiinţei teoretice!
spunea bine unu(ii uit numele) in practică, cel mai bun lucru e o teorie bună.

vorbeşti de era nucleară intr-un ton negativ, să fim serioşi, energia nucleară pe langă faptul că este ecologică are şi costuri extrem de mici.
că s-au făcut bombe "atomice" e adevărat, dar nu s-au făcut de florile mărului, să nu uităm cine era la putere in jermania la vreema respectivă.

hai ca ma includ si pe mine sa nu dau loc iar de interpretari.

bravo!! aşa mai stăm de vorbă.

[irina8082]

bravo, foarte inteligenta raplica: nu ma intereseaza ce-i capitalismul. pai atunci nu mai discuta filosofie, ca nu stii ce-i aia. da calculatorul si o uzina le vad si eu. si am mai multe motive sa-mi dau cu pererea.

si esti adeptul stiintei teoretice. tu te-auzi ce spui?
pot ideologii sa instige la omor oricate mii de oameni. nu s-ar fi ajuns in nici un caz la vreun dezastru daca oamenii au ciomege in maini , si nu arme de ucidere in masa.

si daca nu esti de acord cu astfel de schimbare, dispari din peisajul istoric. pana acum se pare ca numai asa pot fi schimbari, deci asta e natura umana, chiar daca ne place sau nu. nu-i asa ca , crestinismul a luat o asemenea amploare pt ca a fost cineva sacrificat in chinuri cumplite?
nimanui nu-i place sangele, dar n-avem ce face.
si chiar daca tu esti o fire pasnica si n-ai ucide nici o musca, n-ai de unde sa stii cum te-ai comporta in anumite imprejurari istorice. toti avem frustrari, si nu stim unde pot gasi acestea ecou la un moment dat. nu suntem infailibili si mai avem si instincte, chiar daca nu ne onoreaza.

si ma doare pe mine in cot de ecologismul nuclear al dumitale, daca 10 bombe pot distruge omenirea la un moment dat. si nu stiu cat la suta contribuie la salvarea planetei un anumit nr de centrale nucleare.
ca uite dom'le ce coincidenta, se duce lumea naibii pe masura ce s-a dezvoltat industria. si oricum, cu tot optimismul oamenilor de stiinta, or sa moara toti pinguinii pana gasiti voi o solutie. si cica o sa facem plaja la polul nord peste vreo 15 ani.
voi n-aveti ce face!

[Ciuhandru]

si parca am zis ca nu mai discutam filosofie. si tu ciuhandrule, nuuuu? da si pe tine te roade.

Ma roade fix in cizmele pe care nu le mai port c-a venit primavara. Problema e ca sustii niste aberatii strigatoare la cer si de-aia nu ma pot abtine.

revolutia franceza a fost o mare schimbare in lume, pe toate planurile, fara doar si poate. TOCMAI LA ASTA MA REFEREAM: SCHIM-BA-RE. dialectica istorica, tovarasi. da nu e vina mea daca suna prea socialist-marxist.

Evident ca nu e vina ta, ci a celor care te-au indoctrinat.

in america toate feministele ofteaza dupa ce a castigat femeia in estul europei.

Si ma rog ce-a castigat femeia in estul Europei? Dreptul de a sta la coada? Dreptul de a muri din cauza tentativelor de avort clandestine? Dreptul de a defila la parazi de 1 mai sau 23 august? Dreptul de a vota in alegeri trucate?

Am auzit placa asta, ca si placa drepturilor clasei muncitoare in socialism / comunism de atatea ori ca mi s-a urat. Dar eu te desfid si le desfid si pe feministele din America sa gasiti un regim care sa fi umilit si sa-si fi batut joc de muncitori si de femei mai mult ca comunismul (cacofonia e inevitabila si semnificativa).

si mai tre sa admiti ca lenin avea dreptate cand vorbea de ouale sparte. nu cred ca exista schimbare politica, istorica majora fara sacrificii.

Ouale sparte de Lenin si de gealatii lui (sau de predecesorii lor francezi) le-am vazut, dar omleta promisa niciodata. Iar ideologiile "dusmanilor obiectivi" sau a "realului rational" nu sunt decat niste dezgustatoare incercari de a justifica ceea nu poate fi justificat: uciderea unor nevinovati.

asta ca sa revenim la revolutia franceza. ca s-a ajuns la ce s-a ajuns, e partea a doua.

Ba nu e deloc partea a doua, ci partea principala. Edmund Burke a prevazut totul cu exactitate matematica, inca de la primele manifestari. Si asta pentru ca orice om cu logica si judecata putea vedea ca odata puse in miscare principiile ideologice revolutionare era inevitabil sa se ajunga la teroare. Natura umana nu poate fi schimbata prin decrete votate in adunari si singurul mijloc de a face omul sa faca ceea ce nu-i sta in fire sa faca este sa-l fortezi.

si nu-l mai numi sociopat pe alde rousseau. n-are a face cu robespierre.

Are si inca mult.

si inca ceva. chiar ii lua dracu pe TOTI francezii daca aristocratia isi recastiga privilegiile. faceau galere muncitorii muritori de foame de nu se vedeau.

Iar ma faci sa rad cu lacrimi. Pai aristocratia si-a recastigat privilegiile fara probleme odata cu Restauratia lui Ludovic al XVIII-lea, ba unii chiar si mai dinainte, pe timpul lui Napoleon, si n-a facut galera nici un muncitor muritor de foame.

Iar daca vorbesti de TOTI francezii, atunci aristocratii care si-au pierdut capul la propriu in timpul terorii pentru simplul fapt ca se nascusera nobili, astia nu erau si ei francezi? Taranii masacrati in Vendeea, burghezii din Lyon si Toulouse inecati de vii cu sutele, astia nu erau si ei francezi?

Zau asa, parc-ai fi studiat la "Stefan Gheorghiu", nu la SNSPA.

Apropos, e un banc vechi, dar excelent, care zice ca trei lucruri nu merg decat doua cate doua: cinstit, inteligent si comunist.

[irina8082]

ciuhandrule, draga, las-o mai moale ca face rau la ficat atata pathos . si eu cu cine ma mai cert pe forum dup-aia?

daca te agiti prea tare , nu vezi limpede si clar ce am scris pana acum.
CONDAMN ORICE FORMA DE COMUNISM, TOTALITARISM SI ARBITRAR!!!!!!!
ai auzit acum?

ma dezgusta felul in care francezii zilelor noastre fac apologia socialismului. este dovada de prostie si cinism cras. si asta pt ca nu au incercat ideologia asta criminala pe pielea lor. faptul ca feministele din america isi deplang soarta si arata cu mana tremuranda de emotie spre istoria estului, este iar dovada de ignoranta si cruzime. nu si-ar dori niciodata sa treca prin ce-am trecut noi, logic.
dar eu vorbeam de marx, nu de maniera ucigasa in care s-a pun in aplicare ideologia. si repet, vorbeam de schimbare. nu e musai ca o revolutie sa aiba succes in acelasi loc si acelasi moment. mai ales ca marx nu se gandise nici un moment ca opera i se va concretiza pt ceea ce el numea "stupizenia rurala" rusa. filosofia lui era mult prea complexa pt analfabetii mujici ai dumelor.
DAR, scrierile sale, ajungand la cunostinata publica, au avut un impact urias. de ce vestul chinuit pe care l-a analizat cu atata lux de amanunte n-a trecut prin revolutie? latifundiarii si marii industriasi si-au dat seama ca daca lupul nu furajeaza oaia, el nu mai are ce sa manance. si asa au luat nastere protectia sociala, sistemul de pensii, concediile medicale si de maternitate platite, etc
mai ales , ca mai tarziu au privit cu groaza in est ce amploare pot lua aceste nemultumiri refulate. si uite asa nu s-a mai ajuns la sinteza apocaliptica a istoriei.
la fel si in cazul feministelor. poate n-or sa ajunga in situatia nenorocita a celor din est. pot doar sa zgaltane un pic cateva mese ministeriale; cunosc programul marxist, sa zicem, sau al lui mill, rationamentele respective, iar politrucii daca sunt baieti destepti si cunosc istorie, stiu ce au de facut.

in cazul revolutiei franceze ma gandeam la galerele rezervate daca s-ar fi schimbat soarta radical in acelasi moment. normal ca peste doua republici nu se mai gandea nimeni la razbunare. una la mana pt ca aristocratii, aia de mai erau in viata n-aveau o memorie atat de proasta. cine era nebun sa se mai riste?
iar apoi napoleon promisese francezilor lumea pe tava. si normal ca muritorului de foame ii surasese ideea uceririi lumii si solda. am auzit de multe ori ca perioada clasicismului a fost prin definitie echilibrata. poate se facuse exceptie de sistemul de clase putred, ipocrizia si promiscuitatea specifica. si din cate stiu, aristocratia era scutita de orice fel de taxe. era logic ca mamaliga o sa explodeze la un moment dat.
ca sa-ti mai dau un exemplu al zilelor noastre: de ce nici politia federala nu se baga in cartierele periferice ale NY?
pt a fi un exemplu perfect pt albi, si restul societatii, in genere. daca nu asculta , uite unde este posibil sa se ajunga. nu stiu daca este corect, dar sper ca te-am lamurit.
deci ouale s-au spart in rusia, dar omleta e mancata de americani, in cazul de fata.

in ceea ce priveste pe burke, da , avut dreptate absoluta. englezii intotdeauna au fost echilibrati si au stiut a pretui valorile.

si nu te ingrijora, ca nu m-a indoctrinat nimeni. tot ce stiu, n-am invatat la mama acasa, ci la facultate. uimitor, nu?

[ghionoiul]

daca te agiti prea tare , nu vezi limpede si clar ce am scris pana acum.
CONDAMN ORICE FORMA DE COMUNISM, TOTALITARISM SI ARBITRAR!!!!!!!
ai auzit acum?

Stimaţi telespectatori, am transmis in direct din aula mare a Forumului de Muzică clasică declaraţia politică de condamnare a comunismului făcută de duduia Irina8086. Andreea, ai legătura.

[Ciuhandru]

ciuhandrule, draga, las-o mai moale ca face rau la ficat atata pathos .

Fata draga, eu sunt extrem de calm si daca asta intelegi tu prin pathos, mai ai multe de vazut in viata.

CONDAMN ORICE FORMA DE COMUNISM, TOTALITARISM SI ARBITRAR!!!!!!!

Deci si revolutia franceza. Ma bucur ca ti-ai venit in fire, intr-un tarziu..

dar eu vorbeam de marx, nu de maniera ucigasa in care s-a pun in aplicare ideologia. si repet, vorbeam de schimbare. nu e musai ca o revolutie sa aiba succes in acelasi loc si acelasi moment. mai ales ca marx nu se gandise nici un moment ca opera i se va concretiza pt ceea ce el numea "stupizenia rurala" rusa. filosofia lui era mult prea complexa pt analfabetii mujici ai dumelor.

Asta arata cat respect avea el, marele iubitor de oameni si doritor de fraternitate universala, pentru cei "umiliti si obiditi". Mai adaugam si anti-semitismul sau furibund (o anomalie psihopatologica, tinand cont de propria sa etnie), dorinta sa expresa si speranta ca o viitoare revolutie sa extermine rasele inferioare de slavi si unguri, precum si toata doctrina violenta a revolutiei proletare, elaborata de el personal si la care Lenini n-a facut decat sa adauge mici completari si avem imaginea clara a unui monstru, a unui personaj profund vicios si iresponsabil, direct vinovat de moartea a zeci de milioane de oameni.

Dar probabil ca toate astea nu ti le-a spus nimeni la facultate.

Si apropos, duma era parlamentul, nu prea erau mujici pe-acolo.

in ceea ce priveste pe burke, da , avut dreptate absoluta. englezii intotdeauna au fost echilibrati si au stiut a pretui valorile.

Si ca sa vezi dracie, n-au avut nevoie de alde Robespierre sau Marx pentru a face democratie.

si nu te ingrijora, ca nu m-a indoctrinat nimeni. tot ce stiu, n-am invatat la mama acasa, ci la facultate.

Pai tocmai aici e buba, fata draga. Si-or fi schimbat ei numele, dar ideile le-au ramas bine intiparite pe scoarta cerebrala. Si inca n-ar fi grav daca si le-ar tine pentru ei. Dar opera lor de indoctrinare continua, dupa cum se vede, nestingherita si asta ma face sa cred cu tarie ca aceasta "scoala" este mai mult decat inutila, este profund nociva.

[AlexN]

Stiti ca exista un thread special de "caterinca si aberatii"? Cred ca toate ciondanelile astea si-ar gasi foarte bine locul acolo. Ce-ar fi sa pastram muzica nepatata de toate aceste divagatii inutile?!
Eu unul deja nici nu mai citesc discutiile de aici, arunc doar un ochi sa vad daca se pomeneste ceva de muzica. Nu puteti sa le lasati naiba de politici si fileosofii si ideologii si indoctrinari?!

[Ciuhandru]

Pai, nene Alexule, eu sunt de acord cu matale, dar daca forumul de muzica clasica a fost atacat de virusul ideologiei, nu era normal sa ne aparam?

[ghionoiul]

Perfect de acord cu Alex. Cred că am sărit de mult calul cu divagaţiile ne-muzicale. Asemenea divagaţii ar fi acceptabile in măsura in care preopinentul are de la ce divaga, adică vorbeşte in principiu despre muzică, şi mai face un off-topic micuţ every now and then. Dar să vii şi să umpli ecrane intregi numai despre filozofie, politică, revoluţia franceză şi condiţia studentului autohton sau work&travel - chiar nu văd care ar mai fi rostul de a posta pe un forum de muzică clasică. Propun inchiderea cel puţin a topicurilor parazite.

[colegu]

or sa moara toti pinguinii pana gasiti voi o solutie. si cica o sa facem plaja la polul nord peste vreo 15 ani.

cată grijă pentru pinguini, de altfel respectabilă.
ce-au a face milioanele de morţi din războaie ideologice(cretine). nuu, aşa-i natura umană, să-şi dea in cap cu ciomagul ăl mai mare. mizilic pe langă pinguini.

ce-ar fi sa pastram muzica nepatata de toate aceste divagatii inutile?!

sunt de aceeaşi părere, dar, degeaba ţii ştacheta ridicată dacă tot vine cate unul/una s-o dărame .


propun să luăm o pauză, sau să-i redăm legătura andreei, ia spune ciuhandrule, ţi-a plăcut atterberg ori ba?
şi ca să nu se supere lumea, hai să decretăm că irina are dreptate şi basta.

numai bine!

[Ciuhandru]

Noul regulament al forumului de muzica clasica:

Art. 1. Irina are dreptate.
Art. 2. Irina are intotdeauna dreptate.
Art. 3. Cand Irina nu are dreptate, se aplica. art. 1 si 2.

Si cu asta, basta. N-o sa mai auziti de la mine nimic despre poltica, ideologie sau filosofie. Si in cazul in care nu ma tin de cuvant, il rog pe nenea Alex sa-mi dea un de o saptamana.

Da, Colegule, mi-a placut nen'tu Kurt Magnus. N-am ascultat decat concertele pentru pian si vioara dar a fost suficient ca sa-mi dau seama ca e pe gustul meu.

[irina8082]

Stima?i telespectatori, am transmis in direct din aula mare a Forumului de Muzic? clasic? declara?ia politic? de condamnare a comunismului f?cut? de duduia Irina8086. Andreea, ai leg?tura.

ghionoiule, impresionant!


ma gandeam la gubernie, da a iesit altceva.

colegule, pinguinii erau mai mult o figura de stil. da eu vorbeam de calota glaciara. ma mir ca esti atata de relaxat, avand in vedere ca stai la malul marii.

a, da. si pana la urma cum facem cu cvartetul ala?:)
notatia pe care ti-am dat-o e tot ce am. nu poti sa trimiti toate cvartetete? o fi avand atata de multe , shostakovici, asta? please.

[colegu]

păi şosta ăsta a scris vreo 15 cvartete, plus alte cateva mişcări pentru cvartet de coarde plus un cvintet cu pian superb

deci eu am să pun acum pe server primele 5 cvartete in directorul _on_cd/şostakovici
bineinţeles relativ la http://colegu.no-ip.org/muzica/ cu useru şi parola de rigoare

urmand ca, după ce le termini mă anunţi şi apoi le şterg şi le pun pe restul.
in general pentru solicitări d-astea foloseşte cu incredere id-ul de mesenger ca să nu umplem forumul cu prostii

ma mir ca esti atata de relaxat, avand in vedere ca stai la malul marii.

eu nu mă mir deloc, la o adică mă pot şi muta, şi-o să-mi schimb şi locaţia, eventual a 3-a pe dreapta.
in orice caz, să nu rămai cu impresia că ştiinţa e cauza incălzirii globale. mai precis tot banul este şi interesul economic

N-am ascultat decat concertele pentru pian si vioara dar a fost suficient ca sa-mi dau seama ca e pe gustul meu.

chiar mă bucur că ţi-a plăcut, şi dacă mai pui că concertul pt violoncel l-a impresionat şi pe ghionoiul, ai făcut foarte bine c-ai lăsat ce-i mai bun pentru sfarşit.

[irina8082]

ia stai putin ca nu prea am inteles faza cu prostiile de care vorbesti tu. nu vorbeam de muzica, sau mi se pare? v-ati razgandit si in privinta asta?

merci mult pt cvartete. o sa vad cum le descarc in playlist. da ma tem ca daca o sa mearga , o sa trebuiasca sa fac rost de toata muzica clasica pe care vreau s-o am. si ghici de la cine?

bafta!

ps: inca ceva, de unde tot faci rost de muzica asta de-ti permiti sa dai la toti?
e vreun izvor nesecat pe internet si-l stii numai tu?

[colegu]

nu le descarci in playlist bre, le descarci mai intai pe hard ş-apoi le bagi in playlist.
hai că tre să te descurci.
referitor la prostii nu ştiu despre ce vorbeşti

[irina8082]

si cum le descarc pe hard? unde tre sa 'drag' documentele de pe server? la calc sunt blonda.
ce ar trebui sa fac daca as avea windows?