Probleme de perspicacitate

[angus]

Moshule, p-aia cu 4 cupluri o facusi? Am trimis pm la aphex, dar inca nu mi-a dat verdictul daca a fost castigator sau nu.
La cea cu statia de autobuz, rationamentul este unul d-ala cu ecuatii, t-t zero, viteza omului minus viteza masinii, distanta de unu plus distanta de doi, si tot asa pana cand iti iese.
Gata, te-ai razbunat pe femeile alea perversele?

[Oribilul Mosh]

N-am facut-o nici p'aia cu cuplurile ! Sunt prea prost ! Sa-mi datzi PM cu solutziile corecte. Va rog eu ! Sunt foarte curios !
Sau sa le scrie cineva aici !

[dinu]

Initial trimis de Rolf
PS: la problemele deja invechite incepeti va rugam sa bagati raspunsuri. Cum ar fi la aia cu 3 rezolvari: mate, fizica si care mai e. Ca io nu le am deloc cu stiintele exacte...

La problema cu excursionistul:
Pai aia a matematicianului a dat-o aphex...Ete rezolvarea fizicianului: dam drumu la 2 excursionisti in aceeasi zi sa refaca traseele. Si evident aia se intalnesc pe drum (neat, huh !?)

La halba de bere:
Rezolvare fara impartiri, adunari, scaderi, multimi si asa mai departe: Initial avem in halbe 500 si 500 ml. In final, tot 500 si 500. Asta inseamna ca pur si simplu am schimbat o cantitate de lichid intre cele doua halbe (deci, daca in prima halba avem o cantitate A de bere si B de cafea, e logic ca in cealalta halba sa avem B bere, ca impreuna sa faca cei 500ml initiali).

[dinu]

Enuntz la aia cu bazinul: cred ca vroiai sa zici asa:
Gheorghe se afla in apa si Ion pe uscat, in acelasi loc la marginea bazinului. Ion alearga de 2 ori mai repede decat inoata Gheo. Cum face gheo sa ajunga primul in partea diametral opusa a bazinului ? (evident, bazinul e rotund)

[angus]

Dinule, ori ai cartea cu raspunsurile, si cu enunturile, ori esti olimpic la matematica, una din doua!
Precis ai facut-o si p-aia cu nevasta si autobuzul, la care ma voi gandi toata noaptea urmatoare, ca moshu are insomnii din cauza lui Potbeli si eu din cauza problemelor de pe forum...

[aphextwinz]

angus: ai raspuns bine la cea cu cuplurile. sa shtii ca nu e vorba de raspunsuri, dinu mi-a dat un mod un pic diferit de a rezolva problema decat am facut-o eu shi mult diferit decat ai facut-o tu.

ptr angus shi dinu: mai incercatzi cu mashina, datzi eventual shi un algoritm ca sa va spun eventual unde greshitzi
ratzionamentul e foarte simplu. cum cineva mi-a spus ca nu a subintzeles chestia asta, mai fac o clarificare, vitezele sunt constante, intervalele de timp de urcare in mashina, coborare din autobuz sunt instantanee, nevasta ajunge la timp la ora 6 sa-l ia pe barbat-su, etc, etc. avetzi nelamuriri intrebatzi

ptr dinu:
raspuns corect la problemele 5 shi 6 din ultimul meu mesaj
la problema lu' biju gresheshti enuntzul
raportul de viteze este 4 shi nu 2. nu trebuie sa ajunga pe partea diametral opusa - in cazul tau e este evident ca ajunge gheo (cel din apa) intrucat raportul de distantze este R/PI*R = 1/PI in timp ce ala de viteze este 1/2, ci trebuie sa ajunga primul la mal. se presupune, deshi biju nu specifica ca vitezele sunt constante, iar algoritmul lui ion (cel de pe uscat) este optimal, adica tot timpul se indreapta minimizand distantza dintre el shi puncul in care gheo (cel din apa) ar atinge malul daca shi-ar pastra traiectoria. altfel putem presupune ca ion (cel de pe uscat) e prost shi deshi are viteza suficient de mare sa-l prinda pe ion, nu-l prinde din prostie

[dinu]

Initial trimis de aphextwinz
intrucat raportul de distantze este R/PI*R = 1/PI in timp ce ala de viteze este 1/2, ci trebuie sa ajunga primul la mal.

Nope. Ala din apa are de parcurs 2R pe cand asta PiR. Asa cu algoritmu asta optimal... nah, ghici ciuperca ce-i ?

[Joao]

la aia cu inteleptii manjiti
se face un rationament asemanator cu aia de-i manjeste umnezeu pe unii intr-un sat!
tot asa,bah,de ce rade ala,daca.............. etc
la aia a lu biju ma-m gandit acu 3 ani,nu am facut-o,el o facu acu si-mi trezi interesul!
va rog sa va abtineti cu raspunsurile la ea aici! multumesc!

[aphextwinz]

serios? pai daca eu sunt in mijlocul unui bazin circular shi vreau sa ma indrept spre mal (diametral opus de unde eshti tu), eu am sa strabat fix raza bazinului adica r. matale ai juma' de circumferintza adica pi*r. daca viteza ta e de doua ori mai mare ca a mea, pe cat facem pariu ca ies din apa shi nu ma prinzi?

[biju]

am sis de 4 ori mai rpd!(mai citeste-o )

deci ion prin apa shi vasile pe mal!

iar 3,14<4

[gaga]

Initial trimis de aphextwinz
cum cineva mi-a spus ca nu a subintzeles chestia asta

Pai da, intotdeauna cand scrii un enuntz pentru unul mai prost ca tine trebuie sa fi mai ezapt breh.

Sustin si eu ce zice moshu, cand va lamuriti cu rezolvarile intre genii mai dati rezolvarile si pe aici. Si mai clar, ca pentru netitratzii ce 3 pe linie la matematica, asa ca mine.

Multumesc.

[angus]

Dinu, da-mi si mie pemeu cu modul tau de rezolvare la problema cu cuplurile, te rog din tot sufletul meu! Daca te-ntere, iti zic si eu modul meu de rezolvare.

[Rolf]

bijule, asta zice si aphex, de 4 or, ca daca era de 2 ori problema era evidenta.

Deci, asta e?: ala din apa pleaca spre mal, iar ala de pe mal porneste spre punctul in care crede ca va iesi cel din apa la mal, ca sa ajunga acolo inaintea lui. Deci cel din apa va auta sa mearga dupa o spirala ca sa il induca in eroare pe cel de pe uscat. Sau, mai clar: cum face al din apa sa iasa pe mal si sa nu fie prins de cel de pe mal. Cred ca asta e enuntul....

dinule, cind am citit rezolvarea fizica la turist m-am cracanat de ris.... tare!

[angus]

Initial trimis de Rolf
Un vas pe care scria Albatros trage la cheiul unui port. Marinarii coboara fericiti sa simta pamintul sub picioare. Printre ei coboara un tip pe a carui sapca scria Delfinul. Intra intr-un restaurant si comada supa de pescarus. Dupa trei-patru linguri iese din restaurant si se sinucide. De ce?

Rolf, a rezolvat careva nebunia asta de problema? Da-mi un indiciu, te rog. Denumirile ajuta la rezolvarea problemei, sau sunt la misto? Era o teorie a marinarilor care spunea ceva de faptul ca sufletele marinarilor morti trec in pescarusi, are vreo legatura (desi nu cred)?

[biju]

Initial trimis de biju
iauziti:
avem un bazin rotund plin cu apa si 2 persoane:ion in mijlocul apei
si vasile pe marginea bazinului.ion se deplaseaza de 4 ori mai incet decat vasile!
cum(ce traseu) face ion sa ajunga innaintea lui vasile la mal?
pm cu rasp!

cititi enuntu!
eu vad ca am scris ,citez:"ion se deplaseaza de 4 ori mai incet decat vasile!"
ir pr rolf:aia ce scrii tu e o incercare de rezolvare , nu un enuntz,
enuntzu e bun asea cum e!

[gaga]

Initial trimis de angus


Rolf, a rezolvat careva nebunia asta de problema? Da-mi un indiciu, te rog. Denumirile ajuta la rezolvarea problemei, sau sunt la misto? Era o teorie a marinarilor care spunea ceva de faptul ca sufletele marinarilor morti trec in pescarusi, are vreo legatura (desi nu cred)?

Breh, nu cred ca vrei sa vezi rezolvarea, n-are nici o logica, m-a enervat ingrozitor, e mai mult la mishto, pe bune. Rolf, zi si lui...

hint: e cevamarinari mortzi da' nu cu suflete ;D

[Rolf]

i-am dat pm, o sa-i zic si rezolvarea...

bijule, io incercam sa clarific enuntu, avind in vedere ca din enuntul tau tocmai partea cu 'unu e pe mal da cum ajunge alalalt pe mal inaintea lui' a provocat neclaritati, avind in vedere ca deja omu e pe mal!

[angus]

Mai bijule si Rolfe, cred ca de fapt enuntul tre' sa fie esprimat uite-asa: "dat fiind ca Ion merge de 4 ori mai incet decat Vasile, si vrea sa ajunga totusi primul la mal, ce distanta parcurge Vasile ca ei sa ajunga in acelasi timp in acelasi loc?". Ca doar e clar ca traseul parcurs de Vasile este raza cercului, ca doar nu e lache!

[biju]

sa zicem ca nu am fost prea explicit, desi e perfect corect scrisa problema!
anguse e bine cum zici tu, dar mai degraba respunsul consta in cum ajunge,adica traseul, nu distanta ca aia e mult mai greu de aflat(acum ma pusasi pe ganduri!)
rezolvari ceva?

[dinu]

Baaa sa reformuleze careva problema mai explicit ca asa n-am inteles ce drq vrea sa spuna

[aphextwinz]

reformulare:
-o balta de forma unui cerc
-un gigi in mijlocul (centrul cercului) baltzii
-un alt gigi pe mal
-viteza lui gigi de pe mal e de 4 ori mai mare decat viteza lui gigi din apa
-gigi de pe mal e deshtept (vezi observatzia de mai sus cu algortimul optim)
-cum face gigi din apa sa iasa afara fara sa-l prinda gigi de pe mal

raspunsuri primite:
1. problema celor patru cupluri
dinu - graf, angus - careu 4x4
ideea e ca raspunsurile date de gagii sunt 0,1,2,3,4,5,6. din conditzii reies urmatoarele cupluri: 0-6, 1-5, 2-4, 3 cu naratorul. atat 3 cat shi naratorul cunosc pe 4, 5, 6. ashadar daca cei doi il cunosc pe x, atunci nu o cunosc pe perechea lui x. daca eu il cunosc pe ion, atunci consoarta il cunoashte pe ion shi nu o cunoashte pe maria
2. problema cu probabilitatzile
dinu - raspuns, nedemonstrat, acceptat ptr ca este un raspuns cu zecimale shi am presupus ca facut calculul
rezolvare simpla:
se reprezinta intr-un sistem de axe, intervalele de timp in care sosesc indivizii (de la 5 la 6 pm) ptr fiecare shi se marcheaza subdiviziunile (dupa cum se va vedea mai incolo este suficient din 10 in 10 min). in acest sistem de axe, faptul ca indivizii sosesc simultan este evidentziat de linia y = x, daca simultaneitatea se transforma intr-un interval de tolerantza 10 min, atunci problema devine: aria dintre liniile y = x + 10min shi y = x - 10 min. probabilitatea este raport de arii. tzinand cont ca este vorba de raport voi considera granularitatea sistemului ca fiind 1 shi nu 10 min. aria totala = 6*6 = 36. aria ramasa (se calculeaza mai ushor) in afara intervalului este aria a doua triunghiuri dreptg isoscele cu latura de 5 adica 2*5*5/2 = 25. probabilitatea este 36-25/36 = 11/36 = ...
3. la problema cu mashina inca nu raspund. insist pe o/un/o erata/hint/obs. nevasta nu-l ashtepta de dimineatza pe individ. ea vine in statzie ca sa-l ia acasa (se presupune ca este punctuala).


problema cu 3 cutii cu bile:
mah joao, bile albe shi negre inseamna cumva bile cu buline/dungulitze adica bicolore?
daca da, atunci raspunsul evident e 3

[dinu]

Initial trimis de aphextwinz
daca da, atunci raspunsul evident e 3

Sa fie oare 2 ? :o

[aphextwinz]

sa fie :p

you got your point

[Oribilul Mosh]

Dragii Moshului ,

Cu ceva vreme in urma,mi-am salvat pe hard toate problemele puse pe acest thread. Mi-am zis eu atunci..ca o sa le rezolv...cand oi avea timp. Si am cam uitat de ele.
In perioada in care am avut hubul ars,plictisindu-ma in fatza calculatorului fara internet..am dat peste ele.
Si zic eu..de ce nu ? Hai sa ma apuc sa le rezolv !
Imi pare rau ca nu am intrat inca de la inceput pe acest thread. Dar..deh..pe dial up nu prea imi permiteam sa vizitez toate threadurile.
Asadar..am vizitat primele 5 pagini ale acestui thread..care imi erau complet straine. Iata..cam ce am facut :

Am inceput cu problema data de Rolf..aia cu 5 case,5 oameni,5 animale..etc. M-am chinuit pretz de 50 minute la ea ..fara sa gasesc raspunsul. Apoi am vazut postul lui Aphe..care indemna la scrierea hinturilor pe o hartie..si apoi bifarea lor. Si construirea unui tabel. Asa am facut si eu...si mi-a luat fix 12 minute dupa ceas. Am reusit sa aflu ca pestisorul de aur se afla in casa neamtzului,bautor de cafele !

Apoi m-am chinuit groaznic cu probleme lui Aphe..aia cu oamenii insemnatzi pe frunte. Nu numai ca n-am stiut sa o fac....dar nu am inteles nici rezolvarea data intr-un tarziu de Aphe.
La fel aia cu intreruptoarele si becul. Chiar daca sunt eu la ELTH...habar nu am avut de ea.

Am sesizat ca nimeni nu a stiut sa raspunda la problema lui Rolf ,cu paznicul de noapte..care a avut un vis..in timpul turei. Si vad ca nici raspunsul nu s-a dat,sau nu l-oi fi observat eu ! Pai..ba...daca e paznic de noapte..are voie sa doarma ? D'asta a fost concediat..ca dormea in timpul serviciului !

De asemenea am stiut si problema Mirelei cu orologiul. Mi-am dat seama ca prima bataie a orologiului se face la timpul initial t0=0s. Si ca urmatoarele 4 batai se fac in 5 secunde..deci la o distantza de 1.25 secunde intre ele. Apoi am stiut ca si la orele 9...prima bataie e tot la t0=0 s....si apoi am inmultit 8 cu 1.25 si mi-a dat 10 s.
De asemena am stiut instantaneu problema cu caii si calaretzii .

Aia cu marinarul de pe Albatros cu sapca de Delfin si supa de pescarush..e cea mai penibila problema de pe acest thread.

Mi-a placut si aia a Mirelei..cu omu negru si masina neagra. Nu am stiut-o. :p

Problema lui Rolf cu Piticu...a aparut si in revista Mihaela detectiv..pe care am cumparat-o cu mare placere candva pe la inceputul anilor 90....pe cand eram in scoala primara.

Vad..ca s-au scris mai mult de 5 pagini..asa ca o sa continui !

Intre timp..mai publicatzi probleme interesante...ca de'abia astept sa le rezolv !

[axeandra]

mai referitor la aia cu marinarul si pescarusii
stiam una asemanatoare...chiar fff asemanatoare
numa' ca singura posibilitate de a o rezolva era sa pui multe intrebari prin care ajungeai la adevarate romane...numai asa puteai ajunge la niste indicii.....puneai intrebari si ti se raspundea prin da sau nu
este destul de usoara(aia pe care o stiu eu) daca pui intrebarile care trebuie(sau daca ai posibilitatea sa le pui)

[Joao]

moshule,deoarece sursa de unde le luam eu,adica probleme bune,nu stupide, s-a evaporat,sunt in cautare de noi surse si nu am ce posta aici.Dar de indata ce voi gasi alta sursa,acest thread va invia ajutat de mine si biju!

[baixinho©]

Cum poti sa imparti douazeci la doi ca sa dea cincizeci si cinci?

[SOD]

daca din 3 chistoace faci o tigare,din 9 chistoace cate tigari faci?

[Superba Oana]

am si eu o problema care m-a dat gata....dar am rezolvat-o
doi arabi,unul avand 5 paini, iar celalalt numai 3, mrgeau impreuna pe un drum...
ei se intalnesc cu unal 3-lea arab foarte bogat dar si foarte infometat.la cererea acestuia ei au luat masa impreuna, mancand toti egal, iar la sf. calatorul le-a platit pt masa 8 monede de aur.
intrebarea era cum trebuie ei sa imparta in mod corect banii....

raspunsul era ca cel cu 5 paini primeste 7 bani iar cel cu trei doar un banut (mi-a luat cateva sapt pana sa ma prind.....dar e corect)
daca aveti curiozitatea incercati si voi sa rezolvati si o sa vedeti ca au impartit bine banii.....
bafta!

[dinu]

Pai, nu trebuia sa mergi pana la arabi... ajungea sa citesti 'cinci paini' a lui Ion Creanga. Si e si mai amuzant povestit...