Aderarea la Uniunea Europeana

[Vizionar]

As vrea sa vad ce parere aveti despre aderarea la Uniunea Europeana. Eu sunt total dezamagit de lipsa unor discutii elocvente in presa si in mediul politic care sa dezbata beneficiile si mai ales dezavantajele (despre care se pare ca nimeni nu mentioneaza nimic) aderarii la UE.

Mi se pare ca totala lipsa de discutii pe teme politice si economice care sa informeze populatia este principala cauza care a dus la rezultate dezastruoase in mediul politic ( ca dovada de la revolutie am fost condusi fie de incompetenti sau de prosti intentionati ). Iar cei administratia de acum, inca nu au dovedit ca sunt rau intentionati, doar ca sunt incompetenti. Basescu nu stie altceva dacat „coruptieâ€Â

[nocturna]

in primul rand, ai sa incercam sa acoperim aspecte mai simple, da' care ne dau mari batai de cap. de exemplu: "cum sa scriem corect romaneshte", dupa ce am trecut cu brio de cursurile de gramatica, trecem shi la problemele de integrare in UE.

totala lipsa de discutii pe teme politice si economice care sa informeze populatia

discutzii pe teme politice shi economice sunt garla peste tot unde deschizi televizorul sau alt mijloc de informare. efectul ? pai majoritatea populatziei nu pricepe nimica din aceste discutzii, ca atare nu se inghesuie dupa ele, iar aia care mai pricep, is deja satui.

este principala cauza care a dus la rezultate dezastruoase in mediul politic

asha, shi pe cine intereseaza de rezultatele dezastruase din mediul politic ? ma indoiesc ca pensionara de la scara b nu pot inchide ochii din cauza ca o apasa grijile de dezastrul din mediu' politic. dansa o sa intrebe de ce nu-i ajunge pensia sa achite intretzinerea shi de ce la farmacie nu primeshte medicamente compensate.

eu zic asha: dezavantajele aderarii la uniune deja au inceput sa se vada. un singur exemplu: arunca matale un ochi pe dobanzile la depozite de la banci, orice banca, comparativ cu anu trecut, sa zicem. shi mai ashteapta un pic sa vezi shi efectele leului greu.

[kant emir]

Ce parere aveti despre Aderare si care credeti ca ar fii
Ea, Aderarea, care este, nu daca ar fiiii, ca este. Pe drum, dar indubitabil este. Este si publicul, este si sistemul care-l informeaza. Da' pe el il intereseaza?
la toata lumea ii e frica sa zica ceva negativ despre ea - nu cred ca chiar la toata.
"The center is everywhere, bent is the path of eternity." - Frederick Nietze - fain englezu'

[nbm]

edit by stefan:
din cauza de bug de vbulletin n-am putut selecta si primul post al lui kacioss, de la care a pornit restul discutiei, cand am facut split-ul threadului, asa ca am adaugat continutul lui cu quote.

haha...urasc comunismu si nu ma apuc sa zic de ce

altceva vreau sa subliniez...in viitor tot intr-un fel de comunism o sa traiti , asta cu uniunea europeana (comunista , numai cuvantul "uniune" te duce cu gandul la comunism)...vreti in ue ? deci vreti comunis camarazilor

bey SS, poate ne iecsplici si de ce crezi matale asta, ca alfel credem ca duar te bagi in seama si spui prostii...

[kacio]

da coaie...asa e , ma bag in seama...sunte`ti toti niste oameni importanti , vedete si am onoarea sa ma bag in seama cu voi

daca vrei sa afli ce e uniunea asta cu adevarat , intereseaza`te ...si o sa vezi , nu stau eu sa explic nimanui

eu doar mi-am zis parerea

sex oral generatiei mc`donalds

[memetshot]

tata, cand zici ceva ideal ar fi sa itz si sustii cevau ala.
daca zic ca kacios ii nicknameu unui cretin poate ma insel poate nu, asa faci si tu cu mUE

[piskeshu]

Bre, io tot KakacioSS am citit. Nu stiu de ce.

[kacio]

hai ca esti prea prost pishkesu

un lucru asa la ochiu oricarui om : impunerea unor lucruri de catre uniune , pe care Statul Roman trebuie sa le indeplineasca : aducerea lucrului cutare la pretul cutare , interzicerea producerii cutare intr-o cantitate cutare etc

zic ca nu vreau sa detaliez..pentru ca oricum nu as ajunge la un numitor comun cu voi...ca sunteti pro uniune si nu ar avea rost sa ma chinui sa va schimb parerea

fiecare si-o face cu mana lui ... stiti vorba aia , asa o sa si-o faca si Poporul Roman cu mana lui ... sau poate da Domnul si ma insel ... desi sunt tare sceptic fata de aceasta uniune

o sa vedem peste cativa ani

[memetshot]

zic ca nu vreau sa detaliez..pentru ca oricum nu as ajunge la un numitor comun cu voi...ca sunteti pro uniune si nu ar avea rost sa ma chinui sa va schimb parerea

hai, te rog io detaliaza. Nu's prouniune, asa ca argumentele tale mar ajuta sa vad lumina.

[kant emir]

hai ca esti prea prost pishkesu
.....fiecare si-o face cu mana lui ...

se pare ca si tu tzo cam faci cu manutza ta, ca prea injuri lumea p'aci

[kacio]

kant emir...nu am injurat , doar am replicat

asa...hai sa zic cate ceva

in primul rand degeaba credeti voi ca uniunea o sa aduca o prosperitate economica Romaniei , ba mai mult o sa creasca somajul (prin reducerea inflatiei ,etc)...cred eu

apoi ... suntem obligati sa facem ce vrea uniunea...iar mie nu-mi convine sa ma conduca un strain ... de exemplu problema bozgorilor , pardon a maghiarilor ...care au prins glas prea mare , vor universitatea lor , in Hargita , Covasna daca nu stii limba maghiara nu ai sanse la angajare , la supermarketuri daca ceri in Romana nici nu te baga in seama...pai cum sa nu ii iei la bataie , iar daca faci asta esti considerat rasist ... si pe plan politic (asta cu dorintele ungurilor) , trebuie sa accepti ce vor ei , ca asa vrea uniunea , ca doar nu te poti pune cu ei ...haha , scarbele dracului

mie unul nu-mi convine ca peste cativa ani sa ma duc la supermarket sa cumpar cu euro ... nu oameni buni ... sunt Roman, cumparcu lei , bani...nu sa-mi impuna moneda lor

cresterea preturilor la multe lucruri si utilitati ...impusa tot de uniune , dar salariile raman infirme , mult sub nevoile minime ale cetateanului de rand ... oricat de anti psd as fi , aia macar nu-i pupau in anus pe mai marii europeni care le impuneau sa mareasca preturile , asa cum o face alianta

inca un lucru ... se zice ca in jur de 2050 europa o sa fie un singur stat mare , condusa de un singur om ... in fine ... mi se pare o aberatie...

deci in tara noastra o sa ajungem minoritari ... pana si unii tigani au mai multe drepturi...locuri in facultati moaca , bani de la stat moaca ... of Doamne si mai sunt multe lucruri

se distruge Identitatea Nationala ... de exemplu taranu (care orice ati zice este un lucru foarte important pentru Romania) , i se reduce independenta ca sa zic asa...porcu tr sa-l taie la abatoare , nu mai are voie sa vanda cat lapte vrea el , decat o anumita cantitatea impusa deja de uniune(nu stiu exact cati litri)...nu mai are voie sa iasa la poarta sa-si vanda produsele muncite un an intreg...etc

ar mai fi multe chestii...dar oricum si ce am zis mai sus pentru voi pare o aberatie si deci nu are rost ... sau poate o sa mai continui

O Romanie Nationalista ... fara ue si nato

nu asociati ce am zis eu cu comunismu...nu zice nimeni sa fim izolati , dar va zic eu ca uniunea micsoreaza mult independenta Poporului

aaa...si o intrebare pentru voi ... crede`ti ca suntem primiti in ue pentru a fi ajutati sau pentru ca suntem o "prada usoara"...avand o piata slaba si libera , numai buna pentru investitorii straini ??
ei producand bunuri si le vand la pret de europa...si la salariati dand salarii de europa de est...asta fiind un exemplu luat la nimereala

impotriva globalizarii si "desfiintarii granitelor"


aaa...si inca un lucru idiot....ca unu din vicepremierii Romaniei sa fie un bozgor...oare asta o fi impus tot de uniune ?? la asta chiar nu stiu raspunsu , dar e ciudat tare

pentru cel care m-a intrebat : nu sunt anarhist

[gaga]

O Romanie Nationalista

Mai tu esti din trupa aia "Brigada de asalt"? Care canta in deschidere la Hoisan? La subiect, nu comentez, desi cam radical, kacioss are dreptate (ma rog, mult prea radical)

[kacio]

nu sunt component al trupei ... sa zicem ca sunt mai mult decat un fan

[kant emir]

N-am destul net ca sa ma iau la contrazis cu tine (ca motive ar fi, btw de "ma rog, mult prea radical"), da ma gandesc io asa ca esti cam dur in vorbe (cei pe care-i nimesti "bozgori" cred ca ar prefera sa le spui "maghiari" ori macar "unguri", ca oameni sunt si ei, si n-or fi toti dusmanii rumanilor)

[kacio]

stai linistit ca astea nu le stiu de pe net...netu , nu este modul meu de informare...e un lucru pe care sa-mi pierd timpul cand n-am chef de altceva...drept dovada si cate comentarii am

cat despre ce bozgori...afara cu ei...daca as fi presedinte , le-as face zile fripte(si nu numai lor)...in fine , hai ca ne deplasam de la subiectul topicului

[stefan]

kacioSS, modul in care ai abordat subiectul asta e un exemplu clasic de "trolling", sau instigare, pe romaneste: intri pe un subiect, zici doua vorbe, si neaparat ii faci pe toti prosti, ca sa fii sigur c-o sa-ti sara in cap, lucru de asteptat dealtfel. Pentru ca esti nou si pentru ca te-ai obosit sa-ti sustii punctul de vedere cat de cat, ai doar un avert. Am splituit subiectul si l-am unit cu altul mai vechi, pentru ca interventia ta nu are nimic in comun cu comunismul, fiind offtopic din start.

Despre nationalism, in primul rand: nu-mi place sa ma leg de greseli de gramatica, dar cand o dai sus si tare cu "o Romanie nationalista", poti sa faci si tu un efort si sa nu-ti pocesti limba, nu? Ma refer in primul rand la "crede`ti", "spune`ti" etc. Sau esti cu baicsu?

In al doilea rand, de acord ca aderarea implica niste constrangeri pe care multi dintre romani nu le cunosc. Ani la randul UE ne-a fost prezentata ca solutia salvatoare, asa zisul panaceu universal, fara nici un fel de analiza critica: domle, dar treaba asta nu implica si niste obligatii? De acord ca micii producatori o sa fie dezavantajati. Insa pentru astea cred ca trebuie sa multumesti si PSD-ului, al carui fan am inteles ca nu esti, pentru ca daca nu ma-nsel si ei au participat la negocierile din domeniul agriculturii (sau ma-nsel?). De asemenea, si ei ar fi trebuit sa accepte chestiile impuse de UE, pentru ca aderarea era si scopul lor declarat.

Asta cred ca e o problema importanta: iresponsabilitatea oamenilor politici din Romania, vizibila in modul cum au fost acceptate constrangeri ca cele pomenite de tine. De exemplu, Finlanda e in UE de 10 ani, si tot mai au monopol de stat pe vanzari de alcool (orice cu concentratie peste 5%), in ciuda spumelor pe care le face restul Uniunii. Ce-i drept, renii dau destul de mult la bugetul UE, asa ca-si permit sa negocieze mai ferm decat Romania.

Nu-s de acord la remarcile legate de unguri. Nu cred c-o sa ai cum sa scapi de ei prea curand, si nici n-are sens sa-ti pui problema asa; cumva tot o sa trebuiasca sa existe o convietuire intre unguri si romani. Ca sa nu mai zic de generalizari ce contrazic logica elementara.

Cat despre "o Romanie nationalista", sunt de acord ca ar fi mai frumos sa nu ne spuna altii ce sa facem, ci sa ne alegem noi un drum, dar tu vezi pe cineva capabil sa vina cu un program si cu o viziune in acest sens? Ca la ce clasa politica avem... In plus, Iliescu a mers pe drumul "democratiei originale" dupa '90, si stim unde a ajuns.

Si eu sunt mai degraba rezervat fatza de aderare, tocmai pentru modul in care s-a discutat despre ea - fara a se lua in calcul obligatii, constrangeri etc. Am impresia ca si Uniunea are un interes foarte mare ca sa atraga noi membri - mana de lucru ieftina, piatza de desfacere... Ce-i drept, ca sa poata sa vanda ceva la noi ar trebui sa rezolve problema banilor pe care oamenii ar trebui sa-i aiba pentru a cumpara, deci e-n interesul lor ca sa creasca nivelul de trai aici.

[kant emir]

stai linistit ca astea nu le stiu de pe net...netu , nu este modul meu de informare...

nu asta aveam in minte cand am zis ca n-am net destul (nu mai am conexiune buna, stau pe dialup)
si la topic (asta nou) - eu sunt pentru integrare (constient ca sunt si niscai dezavantaje), da nu dezvolt din aceleasi motive de net; puate aldat'

[sol]

Pana acum de cate ori ne-a venit noua randul s-au schimbat randuielile.
Pare inevitabila aderarea precum nivelul comun al vaselor comunicante, dar formula va fi sigur inedita, unica, profund mioritica.
<Romania a pierdut toate razboaiele dar a castigat toate pacile>, am auzit asta intr-un documentar, m-ar interesa parerea unui istoric.

[Invincible]

Din moment ce-am scos totul la mezat, la preturi de second-hand, cum ne-au indemnat protectorii nostri occidentali (ca pe vremuri amicii din Rasarit), integrarea este ca si rezolvata. Nu degeaba vorbesc atat de debordant presedintele Basescu si premierul Tariceanu despre marsul nostru triumfal catre 1 ianuarie 2007. Discutiile astea cu aderarea, cu clauza de salvgardare, cu posibilitatea amanarii integrarii mi se par simple glumite. In masura in care partea fundamentala a economiei romanesti este deja integrata in sistemul UE, aderarea Romaniei nu este decat o formalitate - institutionalizarea unei situatii de fapt. La urma-urmei, ar putea oare Austria, care detine presedintia UE, sa se opuna integrarii noastre, dupa ce a pus mana pe cele mai importante obiective ale sistemului nostru economico-financiar? Ar insemna sa-si taie singura craca de sub picioare.
Vrem, nu vrem, tot trebuie sa intram in Uniunea Europeana. De ce? Raspunsul e simplu: pentru ca altfel nu se poate, locul nostru, din punct de vedere geografic, istoric si politic este acolo, cu orice risc, si numai de noi depinde sa nu mai fim jefuiti de toti escrocii internationali. Sa invatam lectia de la cehi, polonezi si altii ca ei, care negociaza cu demnitate, isi apara Interesul National si isi promoveaza marfurile. Avem o tara bogata, avem ceea ce multi vad numai in carti; strainii care ne viziteaza tara ne indeamna sa pastram satele asa cum sunt si poate ca Europa va invata de la noi ce inseamna natura, la care toti vor sa se intoarca. La tv am vazut un francez care a cumparat o ferma, nu departe de Bucuresti. Cere ca sa nu aducem samanta tratata din Apus, sa cultivam soiurile noastre, pentru ca sunt gustoase si, cu pamantul pe care-l avem, putem produce ecologic. Stramba din nas unii europeni acum, dar nu peste multa vreme, zice frantuzul, vor cumpara de la noi, daca vor sa manance capsuni bune, mere gustoase etc. Marlanul nostru, activistul de partid de acum, imbecil si fara imaginatie, nu este de acord.
Daca comunistii le-au luat pamantul taranilor, marlanii EU-isti incerca sa le ingradeasca orice posibilitate de miscare. In momentul de fata, in numele EU, laptele de la vaca taranului nu mai este bun, desi, de vreo 7-8 mii de ani, cu laptele asta a capatat omul forta fizica, puterea de a se inmulti etc. Laptele de la vaca-cu „pamblita“ nu este bun, pentru ca amaratul de la munte, ale carui capre sau vaci pasc pe coclauri, nu are cum sa mearga cu firul dupa el, ca sa puna vaca la priza, sa fie mulsa electric si, daca se poate, sa si pasteurizeze laptele. Taranul sarac nu se mai poate misca.
Avem ce nu mai au altii, desi tanjesc dupa vremea cand aveau si ei. Depinde numai de noi daca in viitor vom sta la masa cu cei mari sau daca vom fi cei care vor servi.

[pacha]

Las-o moarta,bate pas de defilare !

[Invincible]

?!? ?!? ?!? ?!? ?!? ?!?

[nocturna]

pacha a vrut sa spuie, sa lashi gargara, dar intr-un mod mai elegant.

[eyewitness]

in speranta ca de la 1 ian 2007 vom intra in uniunea europeana m-am gandit ca momentul aderarii ar fi un bun prilej pentru mine sa fac nijte bani. avand in vedere ca taxele vamale de import/export precum si alte taxe protectioniste existente acum in UE vor disparea, circulatia marfurilor dinspre si spre UE va fi libera astfel ca m-am gandit ca un comert cu oua ar fi ideal.

vazut-am prin supermarketurile occidentale ca pretul unui ou variaza intre 30 si 50 de eurocenti. la noi pe piata un ou este intre 1800 si 2200 lei ceea ce tradus in euro ar fi cam 0,05 euro pe un ou. pai daca in magazin la noi iau oul cu 2000 inseamna ca la producator ie in jur de-o mie ceea ce ar fi cam 0,027 euro/ou. pai daca in supermarketurile UE oul ie 0,30-0,50 euro, inseamna ca la distribuitori este cu fro 15-20% mai putin, deci frun 0,20-0,25 euro/ou deci tzelu meu este sa-i aduc distribuitorului de oua din paris oul la 0,15 euro macsim. pai sinplu, iau un tir, colectez 100.000 de oua din romania de la producatori, platesc tiru in jur de 4-5000 euro cat ie romania-franta sa zicem si cu tot cu transport si alte cheltuieli pe mine ma costa cca 0,06 euro/ou adica cca 6000 euro per total. pai daca vand cele 100000 de oua la paris cu 15000 am un profit de 9000 euroi. buna treaba

deci da aderarii romaniei la UE si cu cat mai repede cu atat mai bine ca alfel mi se strica oole

[gaga]

tzie iti e de oo da' sa vezi cand o ajunge berea la biblioteca 5 euroi sa vegi ce o sa mai plangi ca o sa trebuiasca sa o iei din supermarket cu un euro si sa o bei langa baldabac (asta daca nu s-o scumpi apa lunar ca in alte tzari de soare pline).

[Djinn]

da bre, ca taman ce zisera renii lu fane (care preluara presedentia ue) ca o treaba foarte importanta de pe agenda lor e sa armonizeze taxele la beuturi in toata ioropa, deci daca le face pe toate asa scunpe ca la ei, ati belit-o

[kant emir]

numa la beutura si la secs ai visat az, flaf

da mah, vor creste multe preturi, si vom plati in fel si chip; dar este loc de sperat ca vor fi si parti bune: poate se va mai reduce mizeria cotidiana, functionarul public si cetera vor fi mai omenesti (poate ca ne va civiliza cu fortza, aceasta unita Europa); avem deja 15 ani de zbatere si neputinta (si, mai ales, de lehamite si ne-sperare) - or sa mai treaca niste ani si poate ca va fi mai bine

[Djinn]

ia te uita, un om optimist. amazing.

[eyewitness]

tzie iti e de oo da' sa vezi cand o ajunge berea la biblioteca 5 euroi

gaga, daca-mi trimit oole de doo ori pe luna la paris si-mi intra-n bozonar 18.000 de euroi pe luna nu c-o sa-mi permit sa cunpar berea cu 5 ieuroi la biblioteca da le cunpar biblioteca cu totu

altu ierea mesaju postului

[kant emir]

io zic:
numa la beutura si la secs ai visat az, flaf
si ia ma laoda:
ia te uita, un om optimist. amazing.
enteresaaaaant!

da breh, pentru ca m-am lamurit cu ai nostri (n-avem!), si pentru ca eu nu visez sa fac, in alte parti, avere, ci vreau sa traiesc aici, cu fruntea sus, mi-am agatzat nadejdile in cuieru ieuropei

[Djinn]

bre aiule, da' uiti ca oolele tale tre sa indeplineasca niste standarde ue. de calitate, de ce-o fi. asta insemneaza investitii in utilaje, materiale (inclusiv producatoare ), instruire personal, etc. Iar daca vrei sa fii numa distribuitor/intermediar si sa iei oole(le) de la tzaran, niet nu mere... finca nu-s la standard. asadar tre sa sustii si sa inveti tzaranu ce si cum, cum a facut nenea cu laptele La Dorna, l-am vazut io intr-un documentar (ala de emil hurezeanu, parca). La o adica, exista fonduri sapard, da' cine stie sa le foloseasca?