Credeti in Dumnezeu???

[kant emir]

Ori la cruciade, inchizitii, Jihad etc, toate initiate de cate o "credinta" dirijata abil de oameni, in numele "domnului". Sa nu ma intelegeti gresit, nu pun in carca divinitatii relele comise de oameni, pricep ca omul ramane om, oricat de sus s-ar catara in ierarhia vreunei biserici. Insa nu pot lua de buna nici doctrina (care se invecheste si ,periodic, se mai "primeneste", ca sa corespunda nevoilor timpului)
Credinta e buna (si, implicit, Dumnezeu exista) pentru cei ce reusesc sa creada. Eu nu am reusit sa iau in serios nici o religie, le gasesc anacronice, se poate observa ca statele cu mentalitati inca medievale (popoarele arabe in special) dau cei mai multi fanatici, gata sa verse sangele celor ce nu le impartasesc credinta.
Iar "PORUNCILE" nu cred ca ar fi impresionat pe nimeni de n-ar fi fost si alte mijloace de constrangere, mai lumesti (tot inchizitia e reprezentativa, "erezia" era pedepsita pe pamant, de catre oamenii bisericii, slujitorii "Domnului", nu astepta judecata de apoi).
Adevarat, religia a fost (si inca este) un instrument de manipulare, dar instrument, caci responsabilitatea apartine OAMENILOR care manipuleaza, folosindu-se de credinta celor multi.

[Trinnity]

oricum ma nasteam, dak existau religiile sau nu.nu conteaza.viata isi urmeaza cursul!

[pepsi_blu]

Eu nu cred....cred in evolutia darwinista..asa ca se cam bate cap in cap cu biblia.....cred mai mult in evolutia rasei umane decat creeare ei instantanee...poate se trage de la studiile pe care le-am facut toat ebazate pe stiinte..cu dovezi si amanunte

se spune ca Darwin pe patul de moarte ar fi spus ca "si totusi, TOATE au o scanteie divina de la care s-a pornit".
da, cred in Dumnezeu. stiintele, in acceptia moderna, sunt de cateva sute de ani, iar religiile si credinta in divinitate, dintotdeauna. pe de alta parte am avut prea multe experiente de viata in care Divinitatea Si-a facut simtita prezenta (nu ma refer aici la situatiile de noroc ori realizari) intr-un mod atat de pregnant, ca nu pot spune ca nu exista. poate nu L-am vazut, desi tot ceea ce exista este creat de El, dar L-am simtit din plin!! :G :B

[Tanase]

Credinta in divinitate dintotdeauna? Ce inseamna dintotdeauna? Oare credinta nu a aparut o data cu omul? Asta nu contrzice cuvantul dintotdeauna? Credinta e si ea plasata in timp. Nu a existat mereu. Nici macar nu a aparut o data cu aparitia oamenilor. Decat atunci cand au inceput sa se teama de fenomenele naturale. Sau atunci cand au avut loc acele asa zise revelatii, sau intalniri cu zeii. Inaintea religiei a aparut mitologia. Iar credinta a aparut o data cu mitologia. Si cerdinta asta era credinta in fiinte supranaturale si zei. Credinta intr-un Dumnezeu unic a parut mai tarziu. S-a chemat monoteism. Nu poti sa spui ca credinta a fost dintotdeauna. Poate prezenta divina da, dar credinta nu.

[pepsi_blu]

am spus credinta in divinitate (vazuta ea ca pluralista, negativa sau pozitiva, astea sunt doar nuante..). dintotdeauna de cand este omul pe Pamant, nu m-am exprimat eu foarte exact. desi se pare ca animalele reactioneaza la undele psi emise de om in timpul rugaciunii. am vazut acum cateva luni o emisiune pe Animal Planet, in care un tanar povestea cum s-a dus noaptea intr-o rezervatie unde erau lei pe care el ii crescuse, dar mai demult. fusese avertizat ca leii nu il vor mai recunoaste. ceea ce s-a si intamplat. si a povestit ca a fost inconjurat de feline, ca i s-a facut frica si a inceput sa se roage. moment in care animalele s-au lasat moale pe pamant si l-au lasat sa treaca mai departe.

dar tu de cand crezi ca exista omul pe planeta? ca vad ca esti tare increzator in falsurile care se predau inca in scoala

[Tanase]

NU vorbeam de falsurile care zici tu ca se predeau. deocamdata asta este istoria general acceptata. Si asta pana cand, ori descoperirile deja facute vor fi acceptate de un cerc de oameni de stiinta, ori pana cand se va descoperi ceva care va infiram cele scrise in cartile de istorie.
Daca animalele simt undele psi asta nu inseamna ca au credinta. deoarece oricat de inteligente ar fi celelalte fiinte nu poseda ratiune.
In privinta aparitiei omului pe planeta eu cred ca omul nu s-a nascut din Adam si Eva, dar cred intr-o evolutie supravegheata de divinitate. Nasterea omenirii dintr-un singur barbat si o singura femeie ar fi dat nastere la monstri. Si n-ar explica existenta celor patru rase. Asadar oamenii au aparut in grupuri mai mari sau mai mici de indivizi. Unele rase s-au nascut si dezvoltat mai devreme decat altele. NU exista o cifra exacta care sa anunte aparitia omului pe planeta. Studiul biblieie a dezvaluit 6000 de ani. adr dovezile arheologice de mai tarziu au relevat ca omul aparuse pe planeta cu multe mii se ani inainte, ba chiar cu zeci de mii. Varsta omului nu poate fi delimitata in timp deocamdata pentru ca apar mereu descoperiri care le infirma pe cele precedente.
In privinta divinitatii, credinta a aparut si s-a dezvoltat. De la mitologie la religie. A aparut o data cu frica omului de fenomene supranaturale si apoi o data cu tercerea timpului s-a trasnformat in RELIGIE. Sau, mai exact RELIGII. Profetii, revelatiile, cartile sfinte au dus la aceasta dezvoltare.
Daca Dumnezeu exista. Ce este el? Iar daca exista inseamna ca exista si diavol. Si atunci ce este diavolul. Si daca existenta lui Dumnezeu nu ne-o putem explica si nici pe cea a diavolului, atunci cerdinta inseamna sa crezi in ceva pe care nu-l cunosti dar care stii cu siguranta ca exista. Ceea ce inseamna proiectarea mintii intr-un spatiu despre care nu ai nici macar cea mai vaga idee.
Tudor Arghezi spunea: "Vreau sa te pipai si sa urlu, este"
daca Dumnezeu este incognoscibil atunci cum dracu i s-a aratat lui Moise. Si daca nu i s-a aratat, inseamna ca REligia vechiului etstament e bazata pe o minciuna?
Dar daca i s-a aratat intr-adevar si poate fi perceput, de ce nu-l percep si altii> Si atunci daca i s-a arata ca sa dovedeasca ca exista...se cam duce dracu dictonul crede si nu cerceta

[pepsi_blu]

sunt multe lucruri despre care oamenii de rand nu stiu nimic. de exemplu, pe langa Consiliul Europei de la Strassburg exista o, sa-i zic comisie, de OZN-istica si fenomene neelucidate. nu asta este denumirea exacta, dar stiu de existenta acestei comisii, pentru ca unul din membrii ei din Romania (sunt doar 2 membri din Ro) ne-a povestit cate ceva la o sedinta a unui cenaclu S.F. (de acum vreo 6,7 ani, cand eu aveam legaturi foarte stranse cu ceea ce se numeste fandom). si ne-a spus lucruri uluitoare despre istorie, arheologie, antropologie, si ca ei au o revista de informare care are circuit inchis, si ca unele lucruri desoperite nu se spun marelui public pentru ca s-ar crea tensiuni interstatale si nu se doreste acest lucru.

nu am spus ca animalele au credinta, ci ca reactioneaza la undele psi... bla, bla. reciteste postul meu anterior, te rog.

nici eu nu cred ca Adam si Eva si toata povestea lor reprezinta ceva care trebuie luat ad-literam. poate este un simbol a ceva despre care nu ne putem da seama pt. ca nu avem cheia. eu una cred ca biblia este in mare parte cifrata.

conceptul despre diavol se pare ca a aparut pe la jumatatea primului mileniu i.e.n., si a fost inventat de Zoroastru. mie mi se pare firesc sa existe bine si rau. daca nu ar fi intunericul, nu am sti ca lumina este lumina.

stiu ca nu este o data cat de cat fixa a aparitiei omului pa Pamant. dar mai stiu ca in SUA, a fost descoperita intr-o mina de carbuni - datand din Carbonifer, o urma de pantof barbatesc nr. 42. daca vrei, iti spun unde am citit asta, cu autor, titlu, editura, an de aparitie si pagina. si mai sunt multe exemple de acest fel...

daca nu-L putem defini pe Dumnezeu, asta e pentru ca noi suntem limitati de universul tridimensional. si nu este un motiv de a spune ca El nu exista. numai ca eu nu-l vad separat de noi, ca pe o fiinta undeva intr-un turn de fildes. eu cred ca El este tot ceea ce exista: tastatura de la care scriu, rujul de pe masutza, padurea din apropiere, pasarea din cires, ca si ciresul insusi, stelele din cer, aerul, apa, vantul... eu, tu, trecutul, prezentul si viitorul... cred ca El a facut lumea din Sine insusi. asa cred eu. fireste, tu poti avea o parere diferita, contrara, poti aduce contraargumente. dar asta nu clatina credinta mea.

[Vyrus]

Cred ca dumnezeu este doar imaginatia omului, un lucru unde ei gasesc ajutor, de aici si conceptia ca dumnezeu e atotputernic. Nu sunt ateu, dar nici cu Biserica nu prea am multa treaba1

[gaga]

deocamdata asta este istoria general acceptata.

domnu putza (ca putza nu pot sa-ti zic), tu nu ai habar un minim de cunostinte generale si ai curajul sa vorbesti de ISTORIE? e o lipsa de bun simtz sa vorbesti despre un subiect pe care nu l-au lamurit oameni care au citit mai mult decat ana orez a ta cu lestate si dumnezeul diavol.

bre tase, daca tot ai o viatza in afara tastelor, de ce nu ti-o traiesti si sa ne scutesti de ineptziile tale? nu de alta dar religia este mai adanca decat SF-urile de doi lei pe care le citesti si de cat versurile neinteligibile decat de persoane cu IQ limitat la diavolul dumnezeiesc. daca te baga vreun nou venit in seama nu uita ca porti anatema stupizeniei de care dai dovada continuu de o carca de vreme incoace.

Daca Dumnezeu exista. Ce este el?

cu riscul de avert: bai dobitocule, tu ai citit vreodata ce s-a scris despre subiectul dumnezeu? te bagi ca stie toata lumea cine si unde dupa ce s-au scris tone despre asta si fara sa ai un minim bun simtz sa citesti te apuci si elucubrezi sinistru?

io daca ash fi admin te-ash bana pentru maxima prostie, lipsa de bun simtz si narcisism cretinoid (daca era macar dalian era bine ca te pietrficai), da' nu-s si pt asta imi asum maximul risc de avert sau ban (desi tu ai merita ban de la viatza pt ca vorbesti despre lucruri care ti-au trecut vag pe langa ureche si care sunt, ele insele, o intreaga filosofie).

era mai bine cand nu erai, de ce nu iti vezi de viata aia cu care te lauzi si de fata cu dintzi care te place?

tase, imi pare rau ca existi si ca poti comunica.

[Tanase]

de unde dracu stii tu mai femeie ce poola mea citesc eu? Din nsite posturi pe fanclub? Am vbit de ANne Rice pentru ca asta citeam in momentul de fata. Nu ai de unde sa stii ce carti am citit eu si cum m-am format intelectual. Acum chiar ca m-ai enervat. Ai intercut orice limita a bunului simt. Intre mine si tine este o biblioteca intreaga de carti citite. Intrebarea ce este Dumnezeu isi are rostul ei. Da, daca exista ce este el? fiinta, entitate, inventat de oameni sau ceva ce nu putem pricepe. Nu ma refer la definitia de Dominus DEus. Ai vazut tu zei si Dumnezei in acrne si oase ca sa stii ce sunt? Crede-ma ca stiu mai multa istorie decat tine si ma pot bate oricand cu tine pe subiectul asta si pe oricare alt subiect doresti matale.
Iti reamintesc ca nu stii nimic despre tine si daca ai ceva cu mine cearta-te pe pm, nu mai arunca cu kkt in dreapta si in stanga ca ai imputzit tot forumul.
Ca sa fiu ON topic ii raspund lui pepsi Blu si ii spun ca in tastatura nu are cum sa-l vada pe Dumnezeu ca e ceva facut de mana omului....poate in antura, sentimente...etc dar nu in tastatura si rujul; de pe masutza

In sperantza ca iti vei cunoaste locul tau in lume si societate si te vei mai abtine de la a face comentarii fara argumente, te salut din mers.

[theOffender]

http://www.fanclub.ro/showthread.php?goto=lastpost&t=13403

bre tanase, daca eshti atat de citit shi de invershunat ca ai dreptate, de ce nu vii matale acilea? ca sincer sa fiu numai din fraza asta:

In privinta aparitiei omului pe planeta eu cred ca omul nu s-a nascut din Adam si Eva, dar cred intr-o evolutie supravegheata de divinitate. Nasterea omenirii dintr-un singur barbat si o singura femeie ar fi dat nastere la monstri.Si n-ar explica existenta celor patru rase. Asadar oamenii au aparut in grupuri mai mari sau mai mici de indivizi. Unele rase s-au nascut si dezvoltat mai devreme decat altele. NU exista o cifra exacta care sa anunte aparitia omului pe planeta.

se poate observa ca material de discutzii ai avea...

[gaga]

Tase 4 clase, TU spui ce citesti, daca ai avea habar de ceva mai de pretz TU te-ai lauda de ne-ar iesi pe nas.

In sperantza ca iti vei cunoaste locul tau in lume si societate si te vei mai abtine de la a face comentarii fara argumente, te salut din mers.

bre 4 clase, lumea care te-a ascultat, cu exceptia a doo trei lutze a ras de tine, lumea care te-a citi rade de tine, esti un paria. Daca mai indraznesti ceva s-ar putea sa iti reamintesc de vorba lui neatza cu acel "cuvant scris".
Ciocul mic, joc de glezne si nu mai intra in polemici pe care nu esti in stare sa le sustii, ramai la a fi jurnalul tau si bataia noastra de joc. sper sa ne saluti cu adevarat din mers ca ai mai promis-o da' ti-a dat fraierul al de sus acces la internet, posibil sa nu mai ai daca nu-ti vezi de ragaielile matale si de locul tau in societatea care te cam respinge. adieux.

[Tanase]

Danone tu ai ceva cu mine personal. Nu mai vreau sa iti raspund aici pentru ca am obosit. Observ ca nu te opresti, nu ai limite, nici de limbaj si nici de reactii. Probabil ala de sus pe care-l pomenesti tu atat de des o sa-ti dea mai multa intelepciune pe viitor.
Eu zic sa ne oprim aici, pentru ca nici tu nici eu nu avem argumente. Doar ne certam ca chiorii. Si mai facem si off topice. OK?
Daca societatea ma respinge si sunt un paria as zice sa faci la fel si sa nu ma mai bagi in seama!
daca exista moderatori pe aici ar trebui sa stearga aceste off topice.

[gaga]

Daca societatea ma respinge si sunt un paria as zice sa faci la fel si sa nu ma mai bagi in seama!

nu zic, constat. de acord daca incetezi sa mai scrii si sa te mai dai mare. ai obosit? felicitari neuronului.

[Tanase]

Se pare ca trebuia sa ai tu ultimul cuvant de spus:D. Uite, sunt un gentleman. Iti ofer cuvantul de incheiere.
Mult noroc

[eyewitness]

Am vbit de ANne Rice pentru ca asta citeam in momentul de fata

de mare angajament cartea asta

Intre mine si tine este o biblioteca intreaga de carti citite

an rais vol 1 pana la vol 234. asa cultura chiar ca mai rar
mai baga si vanpiru shtrengar primele 36 de volume si cu vanpiru la o citirica inca 23 si poti face cerere de intrare in academia romana

Crede-ma ca stiu mai multa istorie decat tine si ma pot bate oricand cu tine pe subiectul asta

tu ala cu "a rezona"=intra in rezonantza? ntzz, nu te cred

[gaga]

Uite, sunt un gentleman.

asa crezi tu? ~p~p

[Tanase]

Din nefericire pentru tine am citit doar doua carti de Anne RIce, eyule. DAr daca vrei tit fac o lista cu cartile citite. Imi va lua cativa ani numai intocmirea ei. Crezi ca ai rabdare pana atunci?
Nu stiu de ce dracu ma mai enervez si reactionez la kkaturile astea.
Eu zic sa vina Zoso si sa stearga off topic-ul pornit de DAna.
Dar inainte de asta astept cuvantarea de incheiere. Am zis, sunt un gentleman.

Hai ka am mers prea departe cu chestia asta. Eyule iti recomand o carte: Gabriel Liiceanu - Despre limita. Poate inveti ceva din ea. Ce zici? te bagi?

Hai DAna, astept cuvantul de incheiere. Nu ma tine prea mult in asteptare

[gaga]

Se pare ca trebuia sa ai tu ultimul cuvant de spus:D. Uite, sunt un gentleman. Iti ofer cuvantul de incheiere.
Mult noroc

QED

Din nefericire pentru tine am citit doar doua carti de Anne RIce, eyule.

inca un cemeist care va avea somnul linistit de azi incolo

[C@TZY]

da cred dar...daca Dumnezeu l-a creat pe Adam si Eva,ei au avut la randul lor copii si mai departe au recurs la incest pentru a se inmulti

[pepsi_blu]

[quote="Tanase"] Ca sa fiu ON topic ii raspund lui pepsi Blu si ii spun ca in tastatura nu are cum sa-l vada pe Dumnezeu ca e ceva facut de mana omului....poate in antura, sentimente...etc dar nu in tastatura si rujul]


dar atomii tastaturii si rujului tot omul i-a facut? ))))))))))

[nodingat]

c@tzy, treaba cu subiectele pe care te hotărăşti să postezi stă cam aşa:
citeşti ce s-a scris inainte(măcar in diagonală) iţi faci o oareşcare părere şi pă urmă te mai gandeşti dacă ce vroiai să spui işi are rostu'.
vezi linku ăsta.

[HotSweetMilk]

Zicea odata cineva fff detsept(da normal ca numai stiu cine):cred in d-zeul adevart,nu in d-zeul oamenilor !cam asa e si cu mine!cred in d-zeu,dar nu in cel aratat d biserica,cel care te pune sa tii post si sa mergi la biserik duminica d duminica si sa asculti niste popi cantand k sa nu ajungi in iad!!
sau sa iti dai toti banii la saraci k sa fii mantuit!
oricum c zice biserica vine in contradictie cu libertatea p car4e,tot ea zice ,k ne-a dat-o dumnezeu!!
in plus e imposibil ca Dzeu sa stie ink de cand n nastem c vom face in viata!!dak ar fi asa nu ar mai exista pacate,dumnezeu nu cred k ne planuieste pacatele!!si aucm veti zice probabil k aici intervine diavolul.dar diavolul este totusi un inger,deci nu are atat putere ca d-zeu!!d c nu a distrus dumnezeu acesti ingeri rai??vedeti nu exista explicateie logik!!
pana una alta:Crede si nu cerceta e o amre minciuna!!

[pepsi_blu]

in plus e imposibil ca Dzeu sa stie ink de cand n nastem c vom face in viata!!dak ar fi asa nu ar mai exista pacate,dumnezeu nu cred k ne planuieste pacatele!!si aucm veti zice probabil k aici intervine diavolul.dar diavolul este totusi un inger,deci nu are atat putere ca d-zeu!!d c nu a distrus dumnezeu acesti ingeri rai??vedeti nu exista explicateie logik!!
pana una alta:Crede si nu cerceta e o amre minciuna!!

da, daca il vezi pe Dumnezeu in afara ta, sigur ca nu stie, dar daca simti ca viata din tine, gandul tau, respiratia ta, corpul tau sunt o parte din Dumnezeu insusi, atunci o sa vezi ca stie tot despre tine sigur ca de fapt, nu exista pacat, la modul absolut. de ce nu i-a distrus Dumnezeu pe ingerii rai? pentru ca fara intuneric nu vezi lumina, fara rau nu stii ce e binele, fara minus, plusul nu are valoare. fara noapte nu intelegi rostul zilei. asa ca... ceea ce azi e considerat pacat, maine va fi o fapta buna. aici, in lumea fizica, totul este relativ.

[outwatcher]

...Cred...Cred ca intradevar exista Alpha & Omega...

[older]

Sper sa nu fiu off topic... nu am avut rabdare sa citesc chiar toate post'urile (primele 3 pagini m-au epuizat psihic )asa ca nu stiu daca s-a mai spus...

Un habotnic in mijlocul unei furtuni. Inundatii, etc. Toti vecinii lui incearca sa se salveze, numai el in mijlocul casei se ruga la Dumnezeu sa-l ajute. Si trec pe langa el ba un colac de salvare, ba o barca, ba niste vecini care incearca sa-l ajute, dar el refuza convins fiind ca Dumnezeu il va ajuta. Bineinteles moare. La Poarta Raiului il intreba pe Sf Petru de ce nu l-a ajutat Dumnezeu...
"Pai cum nu te-a ajutat? Nu ti-a trimis El si colacul de salvare si barca si vecinii?"

Asa si oamenii. Toti (sau aproape toti) asteptam minuni, numai ca asteptand nu se va intampla niciodata nimic. Ati vazut Bruce Allmighty? "Esti Dumnezeu, poti sa faci ce vrei tu, numai ca nu ai voie sa intervii in doua situatii." Una dintre ele este liberul arbitru. Intotdeauna exista mai multe cai de a rezolva ceva. Depinde numai de noi de cea pe care o alegem: putem merge catre un "miracol" sau catre un "dezastru". In prima situatie multumim, in a doua hulim.

Ca sa raspund strict la intrebare: da, cred ca exista ceva care in romana se numeste Dumnezeu, in araba Allah, in engleza God etc. mai presus de noi, dar nu mai presus de vointa noastra. Nu cred ca suntem o greseala a naturii si nu cred ca suntem singuri in univers. Mai cred ca Biblia a fost scrisa de oameni pentru oameni, ca religiile sunt pentru oameni (sa fim seriosi, de ce credeti ca exista spovedania si iertarea pacatelor de catre preoti... ganditi-va ca psihanaliza exista doar de 100 de ani...), nu pentru a slavi pe cineva. Intotdeauna am avut o intrebare cu privire la Biserica: de ce daca in Biblie se spune negru pe alb sa nu ridicam statui sa nu facem chipuri cioplite etc, omenirea exact asta a facut si culmea! la ele se si inchina!?

In concluzie: nu cred ca exista o concluzie la subiectul asta. Se poate discuta nesfarsit pe tema asta cu argumente pro si contra la fel de puternice.

[Akyta]

Cred mult in Dumnezeu, imi place sa cred ca nu sunt nebuna atunci cand ii vorbesc, ii cer lucruri,plang si ii povestesc ce mi se intampla. Cred ac de multe ori zambetul ce ma invaluie fara motiv aparent, vine de la el.Cred ca eu si El ne jucam lego cu viata mea, punem o piesa eu o piesa el, iar atunci cand am gresit, imi duce el mana spre piesa corect.Credca imi intinde mana and junt jos. Cred ca ma sprijina cand nimi pierd echilibrul. Cred. Insa nu cred ca este neaparat necesar sa mergi la biserica ac sa ai o relatie cu El. Il iubesc si cred.

[magdalena]

eu pana la varsta asta nu sunt sigura daca cred in Dumnezeu,sau nu! si sincer,nu ma streseaza intrebarea.nu cred intr-un Dumnezeu care pedepseste,pt.care trebuie sa tii post,si alte prostii de-astea. de multe ori,cand am probleme,spun"Doamne ajuta-ma",si de f.multe ori cred ca nici nu m-a auzit.

[eyewitness]

spun"Doamne ajuta-ma",si de f.multe ori cred ca nici nu m-a auzit.

ce vrei draga? are si iel o varsta...i-a mai slabit auzu , vederea si nici cu performantele secsuale nu sta prea stralucit

[Dee-Dee71]

eu cred in El, pt ca Doamne Doamne imi indeplineste toate dorintele daca sunt fetitza cuminte si ma rog :a