"USA All the Way" or "Fuck the rest, England is the best"

[Aliosha]

Nu, asta nu e un subiect de genul "Care e mai buna, X- Tina sau Britney Spears ?" ,"Chuck Norris sau Jackie Chan ?", chiar daca titlul v-ar putea duce cu gandul la asa ceva.

Din SUA si Anglia provin majoritatea artistilor care ne incanta (sau nu) auzul. Propun o discutie larga despre diferentele/asemanarile dintre tendinte, sound, versuri, atitudine si tot ceea ce tine de muzica ce vine din aceste doua tari (pe genuri, perioade te timp... ce criterii considerati voi).

Nici eu nu stiu practic de unde sa pornesc. Am sa listez niste formatii/artisti dupa modelul "asta mi-a venit acum in minte" asa ca nu sariti cu comentarii de genul "Cum ba, pe aia nu i-ai pus ?"

USA: Elvis Presley, The Doors, Hendrix, Pixies, Nirvana, Love, Bob Dylan, REM, Velvet Underground, Iggy Pop, Wu Tang Clan, Slayer, Pearl Jam, Creedence CR, ...

Anglia: Beatles,Deep Purple, Black Sabbath, Led Zeppelin, Pink Floyd, Radiohead, Massive Attack, Portishead, The Sex Pistols,The Clash, Oasis, The Verve, The Smiths...

[catharsis]

daca e sa o luam pe sectorul pe care ma intereseaza - rock - britanicii au fost aproape tot timpul superiori, americanii avand un mare plus prin miscarea grunge, care oricum a fost infiintata de fani ai punkului britanic...
uk si-a cladit o reputatie de a promova muzica ciudata si de calitate, chiar si pop-ul este mai serios si mai de calitate, in timp ce in usa s-au dezvoltat f mult sectoare ca rap, rnb, soul, country care personal nu ma intereseaza...
de asemenea am mare respect pt muzica techno/club/electronica din uk, care intotdeauna a fost superioara si de avangarda (cel mai bun exemplu - the prodigy)
minusurile britanicilor ar fi reality pop shows care produc rebuturi gen cheeky girls...
deci ideea ar fi "Fuck the rest, England is the best"

[MiG29]

Pai tzinand cont de faptul k singurele formatzii din SUA pe care le ascult sunt RATM(Audioslave,whatever:)),ceva din zona grunge(Pearl Jam ,Sound Garden) un pic de indie(Make-up),rock`n roll ,ceva old school rap (ATCQ.De la Soul,Roots,Public Enemy) iar restu (shi sunt destule sunt Made in England(cateva exemple Stones,Beatles,Zepellin,Purple,Verve) e clar k votez cu "Fuck the rest, England is the best"

[bhuttu]

E clar ca votez tot cu Anglia, pentru ca muzica mea preferata provine in mare parte de acolo.
Vorbind de rock, eu zic ca englezii au avut intotdeauna un plus de profunzime si in Aglia s-a creat practic rockul in cea mai pura forma. Cred ca si in materie de hard rock Europa bate USA. Plus ca americanii au marele minus de a fi promovat doua directii pe care personal le detest: ska/new punk pe de o parte si nu-metalul/new alternativul pe partea ailalta.

Iarasi nu trebuie uitat ca americanii sunt mari importatori, astfel ca nume cu rezonanta ca Hendrix sau Santana sunt trecute pe nedrept in dreptul SUA.
Englezii se situeaza la antipozi, avand un talent deosebit in a nu-si promova adevaratele valori. Cel mai celebru exemplu sunt Beatles, care au cunoscut afirmarea in Germania, iar cand au inceput sa concerteze in Anglia erau deja celebri. Un alt exemplu(respectand proportiile, evident) este promovarea pe care o arte azi australianca de Holly Valance, in timp ce valori ale brit-popului, ca Pulp sau Blur sunt lasate pe dinafara.

Poate o bila alba pentru americani ar fi deschiderea unor noi directii, in special in muzica neagra. Si aici putem vorbi chiar si despre reggae si de marele Marley(desi e tot importat), dar ma refer in principal la directia r'n'b, rap, hh, soul, toate inventii americane pure, incepand chiar de la Gershwin. Partea proasta e ca de ceva vreme incoace se abuzeaza de muzica asta in state, aparand astfel rateuri de tip P. Diddy sau Nelly.

Cum bine a remarcat catharsis, in materie de muzica electronica britanicii sunt incomparabil superiori, aici nu incape nici o discutie.

Un mic off-topic care imi ridica mie multe semne de intrebare ar fi: Daca scoatem UK si USA din discutie, ce tara o punem ca cea mai prolifica? Eu zic ca plutonul urmaritor e format din Germania, Australia, Suedia, Italia si Franta(in ordinea asta). Bine, aici e vorba in special de nume, ca mainstreamul a fost aproape intotdeauna dictat de cele doua super-puteri.

[Aliosha]

Sunt de acord cu majoritatea lucrurilor spuse pana acum (ma bucur ca threadul a prins si s-a scris cate ceva pe el).


Daca SUA este lidera la hip hop, una dintre modificarile genetice ale acestuia, trip - hopul, este made in England si nu are echivalent peste ocean. Dupa cum a spus si catharsis, la muzica electronica berarii au facut pipi pe mancatorii de hot dogs.
Tricky, Portishead, Lamb, Massive Attack, etc FSOL .... titlurile de referinta ducandu-ne aproape invariabil in Anglia.

Sa ne intoarcem in SUA. Intre perioada '70 si grunge au fost alte nume mari care au cantarit extrem de greu, trupe care au facut chestii relativ experimentale pentru acea perioada. Sa nu uitam in acelasi timp ca punkul nu a fost inventat 100 % in Anglia si ca acolo i s-au facut doar ultimele retusuri.
Velvet Underground, Stooges, mai tarziu Pixies, Sonic Youth, Dinosaur Jr si multe multe altele.

[b0nechina]

O discutie asemanatoare am avut cu un amic in urma cu multi ani, intr-o noapte de revelion (ce soi de petrecareti mai suntem si noi...).

Culmea, nush' cum s-a facut, avocatul americanilor eram eu, si combateam cu indignare acuzatia ca muzica din State nu a adus niciodata nimic nou, ci totul a pornit din Marea Britanie.
Singurele mele puncte forte (pe care le-a acceptat si adversarul) au fost bluesul si Hendrix. A strambat din nas: "OK, sa admitem".
In rest, am recunoscut si eu ca hard-rockul a pornit de pe insula, si rockul progresiv, si heavy metalu', si punkul, si new wave-ul, si tot ce-a mai iesit din astea de sus...

Cu grunge-ul nu-s de acord, dupa parerea mea putea sa se nasca la fel de bine in Anglia, in Irlanda, sau in Papua - Noua Guinee. Influentele muzicale sunt aproape exclusiv britanice (Sabbath, Led Zeppelin, punk), cred ca o mare contributie in depresiile artistilor a avut-o clima (in Seattle ploua cam mult, dar la fel e si la Dublin), si-o mai fi fost, poate, o scanteie de moment. Nothing american about it.

Vad ca discutia se limiteaza la State vs Anglia. Eu tin mortis sa asez in primele randuri Irlanda, pentru cel putin doua trupe care MIE mi-au schimbat conceptia despre muzica: Thin Lizzy si U2. In rest, nu cred ca se pune problema alegerii unei singure solutii, putem ciupi linistiti si de la americani, si de la englezi, ba, cu voia dumneavoastra, am sa mai fur cate-o piesa pentru playlist si din Franta, cu toata aroganta locuitorilor, ca le mai scapa si idei bune, si-ar fi pacat de Dumnezeu.

[darkshines]

Englad is the best, clar.

britpopul e cu mult deasupra popului din state. Formatii ca Suede, The Verve, Oasis, Blur, Elastica si Supergrass nici nu se compara cu cele din usa.

americanii au un plus pt The Ramones, the new york dolls si greenday.

[Beatryce]

Obviously England is the best!

Momentan am o obsesie pt Anglia.. si e chiar justificata.. it is the best! Now really... muzica de calitate porneste din Anglia.. Sex Pistols, Portishead, The Clash, Coldplay, Radiohead, Elton John and so onn...

God Save The Queen! )

[whatever]

Anglia m-a dezamagit in ultimul hal cu promovarea intensa a britpopului si cu the "the" bands. Bineinteles, au iesit si lucruri bune (muzical vorbind) din Anglia (sau mai bine zicem Marea Britanie) dar din punctul meu de vedere, si evident judecand dupa ce ascult eu, votul meu ar merge cu SUA. De la Mr. Bungle, si Faith No More, pana la Secret Chiefs 3, Dog Fashion Disco si Sleepytime Gorilla Museum, pe planul rockului categorisit ca si alternativ, pana la cel experimental, artistii din state imi par net superori.

Pe planul muzicii electronice in schimb, Anglia prezinta un mare avantaj, cu dnb'ul, si trip hopul (si nu doar astea) Si poate o sa mai si revin cu amanunte.

[kant emir]

... judecand dupa ce ascult eu, votul meu ar merge cu SUA. De la Mr. Bungle, si Faith No More...

ai mah uatule mah! tu chear nuzdai seama ca nimeni nu s-ar fi asteptat sa incepi cu altceva? (da lasca nare nica, ie bun shasa)
si casa fiu si io pe topic (creca la fel de previzibil ca uatu, numa ca nu m-am mai dat io de-a dura p'aci), normal ca insularii conduc "intrecerea" - aproape toata latura serioasa a istoriei rockului (iaca pozna! nu numai rock, ci si genurile mai "lejere") se sprijina pe trupele britanice


da' ce topic vechi!

[whatever]

emire, ma gandeam eu sa incep cu Lou Reed (referindu-ma in special la Metal Machine Music), dar apoi mi-am dat seama ca mai mari erau sansele ca multi din cei care urmau sa citeasca aici, sa fi auzit mai degraba de fnm, asa ca pe Reed il mentionez doar acuma ca un mare plus pentru americani.

[RajaF]

In toate genurile de muzica berarii au cele mai bune formatii din istorie: Beatles, Floyd, Prodigy, pana si Spice Girls eu le consider mult mai "tari" ca BSB sau N'sync (asta asa ca sa acoperim tot si de toate) dar au si o gramada uriasa de kko care merge pe langa (Cheeky Girls si restul).

Americanii s-au tinut pe pozitie cu jazz-ul si in general toata miscarea neagra (care nu este de ocolit nici la insulari) si care poate fi argumentat ca ii aduce aproape de britanici dar nu destul de tare ca sa ii intreaca. De asemenea se poate spune orice despre el, dar grunge a fost "inventat" in USA, indiferent de influente, acolo a aparut prima oara si asa o sa fie tinut minte.

Nu cred ca mai poate fi argumentat in ziua de azi ca "Fuck the rest, England is the best" (numai in muzica electronica mai e valabil din punctul meu de vedere).

De asemenea, foarte multa muzica extraordinara de la frantuji si nemti care sunt trecuti cu vederea pe nedrept, dar asta e alta discutie.

[whatever]

mda, precum am zis si eu, la capitolul muzicii electronice Englezii le dau clasa de departe la americani. Doar cateva exemple (aleatorii pentru ca toate sunt inglobate in marele gen electronica) ar fi Orbital, Propellerheads, Goldie, Underworld, The Prodigy, Paul Oakenfold, Red Snapper (care sunt nevoit sa adaug -> sunt absolut geniali) The Chemichal Brothers, Fatboy Slim, Throbbing Gristle, Whitehouse, Cabaret Voltaire, ca sa nu mai amintesc si de Aphex Twin, LFO sau Autechre (la idm englezii le dau clasa la restul de nu se vad) Lista e infinit mai lunga, si nici macar nu am amintit de trip hop, rave, house, trance si restul pe aici, ca sa nu facem "infrangerea" mai umilitoare.

Amicii de dincolo ii au pe Crystal Method, il au pe Moby, The Dust Brothers, pe Cex si Telefon Tel Aviv bineinteles si .... sau nu mai sunt (:D) sau nu mai pot eu sa ma gandesc coerent la ora asta fara cafea.

Oricum ideea era ca la capitolul muzicii electronice Anglia rules.

[Nymphenburg]

Mie imi place atat muzica electronica, cat si jazz-ul. Treaba e ca, in materie de jazz, americanii nu mai sunt preocupati, preferand hip-hop-ul, R'n'B-ul s.a.m.d. Astfel, francezii si cu austriecii mai reusesc sa faca jazz de calitate in zilele noastre - totusi, as mentiona la Anglia, proaspat lansatul Paddy Milner (albumul Walking on Eggshells este foarte simpatic), dar, in rest, Anglia a reusit sa faca derivatii de la jazz - vezi acid jazz, nu-jazz si nu numai.
Hmmm, daca stau sa ma gandesc, genul meu preferat este trip-hop-ul, si cum, englezii sunt lideri la acest capitol, nu mai incape indoiala!
Si totusi ar fi pacat sa ne limitam la aceste doua natiuni - deja am zis de francezi si de austrieci, mai sunt si germanii ( Kraftwerk), dar si belgienii ( ati auzit de Lunascape? Este una dintre trupele mele preferate de trip-hop, pe langa "colosii" genului), mai sunt si in Asia suficiente talente, care nu sunt prea valorificate insa, decat doar de DJ-ii din spatele Buddha Bar.

[bristol]

hmmm....

blues, jazz, soul, r'n'b si hiphop vs. triphop, britpop, muzica electronica si rock...

greu...
pt. mine scorul e egal in favoarea statelor