Ce parere aveti despre Adolf Hitler?

[cococo]

hitler a ocupat cehoslovacia si austria cu mult inainte de a ataca polonia. si atunci marile puteri nu s-au bagat.

logica ta se rezuma cam asha:
eu ii dau un pumn lu gigel. dupa care mai dau un pumn-doi si lu costel si lu ionel. dupa care fratii lu costel vin si se iau de mine. nu eu am inceput bataia, ci fratii lu costel.
ma scuzatzi, dar - daca asha gindesti - esti stupid si eu nu ma mai bag in aceasta discutie, ca nu am cu cine

multumesc pentru "aprecierea" de stupizenie... Pentru ca tu esti mai destept am sa-ti amintesc faptul ca ocuparea Cehoslovaciei s-a facut cu acordul (si la cererea) Marii Britanii! A existat o intilnire la Munchen in care prim ministrul britanic i-a silit pe cehi sa accepte anexarea. "Dovada" o poti gasi in orice manual de istorie... Multa bafta!

[nbm]

da, mai, si romaniei i-au fost luate doua bucati de tzara prin niste tratate in care nu a fost parte. asta inseamna ca au fost corecte?

[cococo]

da, mai, si romaniei i-au fost luate doua bucati de tzara prin niste tratate in care nu a fost parte. asta inseamna ca au fost corecte?

notiunea de "corect" e relativa in politica si razboi. Vroiam sa spun ca Cehoslovacia nu exista ca "precedent" deoarece anexarea ei s-a facut cu acordul Marii Britanii. Tin sa-ti spun insa ca in prima faza Hitler a anexat de la cehi doar teritoriile care au fost luate Germaniei dupa primul razboi mondial si date Cehoslovaciei! Deci, ce a fost "incorect" in asta?

[gaga]

Stimabile, am citi la carti despre holo si razboi cate nici nu visezi. Am si eu CD-uri si DVD-uri sa le car cu roaba. Unde ai vazut in toate filmele alea evrei GAZATI? Aud???

am io o cunostinta intamplatoare, oliver lustig care vorbeste in cartile lui de evrei gazati. acuma e adevarat ca cifrele vehiculate sunt deamboulea da si hicler a fo fraier ca a ratat cativa bancheri si niste cineasti ...

[kant emir]

mah tineret legionar, n-ai nicio sansa, toata lumea e impotriva ta (de fapt, n-are nimeni nimic cu tine, da' spui numa prostii), n-are rost sa ma mai desfasor si io
dar vezi umpic la regulament (consecutivele - poti edita in trei ore - si cu quote integral la mesajul precedent: parca ai raspunde la tot ce spune omul caruia ii raspunzi!)

[cococo]

kant emir, ti-ai pierdut argumentele de o dai cu regulamentu'? Topicul era despre Adolf Hitler, daca ai uitat... Din partea mea, nici o problema, pot sa renunt la toata palavrageala asta, am si alte preocupari. Constat insa ca nu prea ai pareri pe subiect! Daca vrei, deschidem un topic in care sa facem misto unul de altul, ce zici?

[pacha]

Cococo-"A fost el un criminal periculos, un dictator insetat de sange si de cucerirea altor popoare, sau a fost victima unor masinatiuni desfasurate la scara mondiala"

a fost un criminal !

Cred ca am jignit pe nimeni pana acum pe acest forum.
-Mah,tu esti tampit !

[kant emir]

nu, n-am pierdut nimic - tzam si ezplicat ce si cum, dar n-ai bagat de seama; argumente au mai adus si altzii (aici, pe topicul asta zic) si tot nu le-ai loat in seama (deci mantreb: la ce bun?)
daca am adus regulamentul in discutzie, am facut-o ca sa te ajut sa te pazesti de sanctiuni (avertisment, ban), si, cu ocazia asta, tzi-am mai si atras atentzia asupra risipei

ca sa ma repet: despre hitler am o parerea comuna (banala chear): a fost un monstru
fiind ea (parerea aceasta) atat de comuna si raspandita (si suuuuuuuuuuperargumentata - de 61 de ani incoace, cu procese, martori, marturii, documente de tot soiul), cred ca este o (alta) risipa inutila sa se apuce cineva sa tzi le repete (cand tu zici ca nicaieri nu sunt probe in acest sens - nu te doare nimic atunci cand dai asemenea sentintze?), nu e nevoie sa argumentam noi nimic, ci tu tresa ne convingi ca gresim (poi tu vrei sa rastorni un "mit", nu? demonteaza-l!)

pot sa renunt la toata palavrageala asta

shatunci la ce mai palavragesti?

shar mai fi o treaba (ca ma mai intrebam io asa, pseudoretoric: pese - sa fie numai limbajul de vina? asta o fi singura piedica in calea comunicarii? (am rezerve, de aia zic))

Stiam de mult ca lumea e ignoranta in fata realitatii.

potzi sa repetzi? sau sa ezplici? (a, da, ofcors ca ma leg de fleacuri - cum ar fi siluirea limbii - pen'ca n-am argumeeeente!)

editu - pt pacha: nu e tampit, mah, e numa legionar-corutzian, am mai cunoscut io flacai d'astia verzi (amu, tresa recunosc ca nici nu judec io legatura dintre randamentu creerului si preocupari + abordarea realitatzii cotidiene)

[h0va]

Stimabile, am citi la carti despre holo si razboi cate nici nu visezi. Am si eu CD-uri si DVD-uri sa le car cu roaba. Unde ai vazut in toate filmele alea evrei GAZATI? Aud???

prietene chiar nu importa cum au murit oamenii aia treaba ie ca n'au murit de moarte buna shi nazishtii au fost cei care le-au semnat condamnarea la moarte.

[gaga]

io mi l-ash tatua pe hicler pe cur.

bre da merluc io chiar i-am facut un portret, nu cine stie ce ca e in creion, vrea cineva sa-l cumpere ca sa am bani de bere?

[sin ella]

[baixinho©]

cococo, dacă incepand cu ora 21.15 a zilei de 20 aprilie 2006 mai dai quote la tot postul precedent (selectează din el numai ce te interesează ) sau mai incalci regulamentul in mod grosolan primeşti avertisment (la prima abatere), un alt avertisment (la a doua abatere) şi după aceea ban.

[Alienor]

defapt nici nu stiu daca e de ras sau de plans..

Anumite tampenii sunt atat de flagrante si evident neargumentate incat aproape ca nu merita efortul sa le contrazicem (merita doar daca vrem sa incercam salvam sufletelul sau mintea naiva - minte care oricum va pune botul la urmatorul set de aberatii pe care le va auzi)

Nu pot sa nu fiu de acord cu tanarul Hova (salut, tinere!)... fie si numai lectura minunatului tom "mein kampf" este zdrobitor de edificatoare cu privire la starea mintala si la intentiile lui Hitler. Cat despre faptele lui, ar fi jenibil sa le mentionez, ar insemna ca exista vreo umbra de indoiala.. vorba unui antepostator, e ca si cum ar trebui sa demonstrez ca pamantul se invarteste... (ma rog, dupa unii filozofi, lumea e o creatie a mintii noastre, asa ca .. daca minte nu-i, holocaustul ia-l de unde nu-i )

Maica, n-am mai trecut pe-aici de ceva vreme, da e grav!

[kant emir]

Maica, n-am mai trecut pe-aici de ceva vreme, da e grav!

poi ie! bineatz revenit (da' atz revenit? sau iar numa in trecere?)

[shiona]

ok..deci eu am vaga senzatie ca de fapt cococo nu incearca sa obtina probe[pe care eu sincer cred ca le-ar gasi pe toate drumurile...numa sa vrea]...el de fapt o fi vre-un nepot indepartat de-al lui hitler si-ncearca sa-l scoata acu cu basma curata...sau poate e vreun adept de-al lui?...o face parte din partidul noua dreapta[sau cum s-o chema partidu ala nou aparut....]
deci in clipa in care citesti o carte legata de perioada aia...vezi poze cu lagarele de concentrare...cu camerele de gazare...cand vezi filme,si hai sa zicem ca astea nu perzinta chiar realitatea 100%, da-s atatea documentare...in care arata lagare...camere de gazare....in care vb atati evrei...vezi monumente cu numele victimelor shi vezi clar ca-s evrei...shi apropo...vezi intereseaza-te de muzeul Yad Vashem...s-a deschis de curand si-n romania din cate am inteles...cu si despre holocaust...

[cococo]

O sama dintre voi sunteti complet pe langa subiect, dar nu ma mir... De unde nu e nici Dumnezeu nu cere, asa ca sunt ingaduitor
Se pare ca vorbesc la pereti. Am spus (si repet) ca nu sunt probe despre holocaust in sensul gazarii evreilor. Nu m-am legat de alte metode de ucidere pentru ca acestea au fost reale, dar victime au fost in toate taberele, inclusiv la germani. Asadar, despre gazare nu gasesti nicaieri ceva mai de soi, decat baliverne. Voi, astia care nu faceti decat sa repetati ca papagalii povestile (basmele) despre evreii care fierb pentru sapun sunteti un pericol pentru societate pentru ca din cauza unor asemenea "specialisti" in analize a stat Ceausescu la putere 25 ani aici! Din fericire exista si oameni mai interesanti....

[shiona]

sa inteleg ca nu te multumeste nici macar simpla explicatie cum ca evreii erau gazati pt ca era mai ieftin...si puteau omori mult mai multi evrei prin gazare decat torturandu-i sau impuscandu-i....
dovezi...eu ti-am zis unde sa cauti...dupa ce mergi acolo in cazul in care nu gaseshti ce doresti te intorci mumos aici pe forum shi mai discutam noi...poate intre timp inventam o masina a timpului si mergem sa vedem cu ochii nostri ce s-a intamplat...ce zici?

[memetshot]

ma cocolino...
tu nu intelegi ca nu conteaza faptul ca erau morti de ambele tabere in razboi, atata timp cat astia mici, adica evreii, au fost omorati pentru simplul fapt ca erau evrei? fara motiv strategic, fara implicatii in viitorul razboiului, fara niica. erau vinovati de faptul ca erau evrei?
tu intelegi ca hitlar era un frustrat nenorocit, care dupa stalin este al mai monstros personaj european al secolului trecut?
intelegi simplul fapt ca NU poti omora niste oameni pentru faptul ca is alfel decat tine?
de fapt...tu intelegi ceva, nafara de propaganda aia de cacat de la ND?

[cococo]

shiona, ceea ce ai vazut tu prin filmele de propaganda (asa-zisele documentare) nu erau camere de gazare! Sa fim seriosi... Daca vei studia TU putin problema vei descoperi ca este chiar imposibil de construit o cladire in care sa gazezi mii, zeci de mii, milioane de oameni! Chestia asta ridica probleme de siguranta a personalului de paza si intoxica toata populatia pe o raza mare. Sau crezi cumva ca gazele acelea "ieftine" dispareau in piepturile mortilor? In alta ordine de idei (ca sa fiu mai bine inteles), nu neg holocaustul in sine, ci doar partea asta cu gazarea evreilor. In rest e clar ca au existat crime, schingiuiri, experiente medicale absurde si alte chestii groaznice. Gazarea insa e o poveste de adormit constiinte!

[cococo]

[quote="memetShol"]ma cocolino...
tu nu intelegi ca nu conteaza faptul ca erau morti de ambele tabere in razboi, atata timp cat astia mici, adica evreii, au fost omorati pentru simplul fapt ca erau evrei?
intelegi simplul fapt ca NU poti omora niste oameni pentru faptul ca is alfel decat tine?
QUOTE]

Omule, ai dreptate, dar te intreb: principiul acesta nu se aplica decat in cazul victimelor evrei? O multime de germani au fost omorati in lagarele aliate si sovietice DOAR pentru ca erau germani. In plus iti amintesc si de vorba pe care o aveau americanii in razboiul din Pacific: Un japonez bun e un japonez mort! De aceea au si lansat doua bombe atomice! Alea n-au fost genocid? Ce obiective militare au lovit la Hiroshima si Nagasaki?
In plus, dupa cum am mai spus, nu neg holocaustul evreilor cu exceptia episodului cu gazarea... E greu de inteles atata lucru?

[h0va]

amice, se vede treaba ca ai preluat nishte info de la nishte neni care shtiu ei ceva insa nu tocma foarte multe..sincer nu pot spune ca am foarte mare boala pe revizionishti deoarece ma seaca shi evreii prin exagerarea numarului victimelor holocaustului precum shi explotarea acestui episod de trista amintire in folosul evreilor din zilele noastre, insa argumentele lor (ale revizionishtilor) formulate de'a lungul timpului, in frunte cu Leuchter mi se par absurde.

Sa le luam pe rand:

- zice ca nu s-au gasit urme de cianura (ca reziduu de la Zyklon) in ruinele de la Auschwitz-Birkenau >>> una la mana exista dovezi clare ca nemtzii au dat de pamant toate camerele de gazare pe finalul razbelului chiar din ordinul lui Himmler, doi la mana cianura nu poate penetra structurile de beton foarte mult plus ca Leuchter a analizat probele la nuj catzi ani dupa terminarea razboiului.

- zice ca nu exista sistem de ventilatie shi ca nu s'au gasit gauri in tavan la ruinele de la Birkenau prin care sa se toarne Zyklon >>> exista poze facute din avion in care se vede clar ca erau gaurele mari cat China

- mai zice ca ar fi durat o mie de ore sa aeriseasca camerele alea >>> insa se shtie ca e nevoie de o concentratie mult mai mica de Zyklon pt a omori oameni (sau alte oratanii cu sange cald) decat sa omoare paduchi shi gandaci, daca o sa cautzi pe net o sa gaseshti exact concentratia..

- se mai punea problema cantitatii de cenusha rezultata in urma incinerarii unui numar atat de oameni >>> insa daca arzi un omuletz ramai cu doo kile de cenusha shi sunt documente evidente prin care nazishtii recunosc ca au folosit cenusha pe post de ingrashamant pt terenurile agricole din jurul lagarelor iar la Treblinka au fost facute poze de catre comandantul lagarului cu soldatzi imprashtiind cenusha pe camp.

- se afirma ca cei omoratzi prin gazare nu puteau fi incineratzi in aceiashi incapere in care se desfashura gazarea deoarece Zyklonul ar fi putut exploda insa s'a dovedit shtiintzific ca ca necesarul concentratziei pt a omori un om este mult mai mic decat cel pasibil de a exploda chiar de cateva sute de ori mai mic.

- referitor la dimensiunea camerelor de gazare s'a spus ca erau mult prea mici pt a deservi acestui scop >>> in primul shi in primul rand chiar shi Leuchter a admis la proces ca nu citise documentele SS referitoare la numarul de oameni pe care aceste camere de gazare urmau sa'i "gazduiasca", care numar este de circa 100 de ori mai mare decat cel presupus de Leuchter in studiul sau, in al doilea rand din aceste camere de gazare au ramas dupa razboi numai ruinele iar populatia localnica a folosit caramida ramasa in re-constructia caselor shi sunt dovezi certe shi pt asta, asha ca nu prea a mai ramas nimic din toata socoteala asta.

Cred ca ar mai fi shi alte chestiuni contrazise de baetzii ashtea da' chiar nu'mi mai aduc aminte..un lucru e cert, in nici un caz nu au fost asha de multzi mortzi precum au pretins evreii sau rushii cand au ajuns acolosha.

Ca o parere personala, Hitler impreuna cu altzi sadici din SS au omorat 10% din cat a omorat to'arashu Stalin insa asta nu'l face in ochii mei decat un monstru mai mititel


ps: sar'na tante Alienor


Later edit: era sa uit bre tu ai auzit de programu' T-4 Euthanasia ? ia da un search pe google poate afli ceva nou..

[incoherent]

Voi va dati seama ca e vinerea mare, da?

[Voidship]

Va propun o dezbatere despre Adolf Hitler... A fost el un criminal periculos, un dictator insetat de sange si de cucerirea altor popoare, sau a fost victima unor masinatiuni desfasurate la scara mondiala?
Personal, cred ca foarte multe lucruri care se spun despre el in istoria oficiala nu sunt adevarate! De exemplu, e acuzat ca a declansat razboiul, dar stiu ca de nenumarate ori el a fost cel care a propus pacea si aliatii au refuzat-o!
E acuzat ca a atacat URSS-ul pentru "spatiu vital", dar intre timp s-a demonstrat ca nu avea de ales! Stalin avea un plan pentru invadarea Germaniei la inceputul lunii iulie 1941. Hitler i-a dejucat planul atacand primul. S-a spus ca a gazat evrei, dar nicaieri nu sunt probe in acest sens. Daca stiti careva vreun site care contine PROBE despre gazare spuneti-mi si mie... (in afara de marturii/amintiri/povestiri, astea sunt subiective). Dimpotriva, exista probe ca nici nu se puteau construi incinte in care efectiv sa se gazeze milioane de oameni!!!
Hitler mai este acuzat de multe, dar va las si pe voi sa dezvoltati subiectul...

Hitler a fost multe, dar n-a fost victima. Cel mult victima nebuniei (avea niste probleme, e documentat). Spui ca Aliatii au refuzat pacea. Analizeaza mai intai conditiile in care Hitler cerea pacea respectiva (imediat dupa ce anexa un teritoriu).
Nu avea de ales in cazul Rusiei? Sa fim seriosi. Rusia nu isi putea permite sa atace. Stalin tremura, era constient ca pe moment tot ce putea face e sa ofere resurse si grane Germaniei pe de-a moca (nemtii le-au dat tehnica militara invechita si cam atat). Tu ai vazut in ce hal era armata sovietica? N-aveau pusti! Asteptau sa le moara camarazii ca sa le ia armele. Plus ca Stalin fusese indeajuns de imbecil sa isi omoare cateva zeci de mii de ofiteri cu cativa ani inainte.

Cat despre camerele de gazare: hai sa admitem pentru un moment (prin absurd) ca n-au fost camere de gazare. Bun. Si cu asta ce? Esti multumit, o sa dormi mai bine noaptea, mancarea o sa aiba alt gust dimineata? Cu alte cuvinte, sprijinind ideea disputata de toti savantii in afara de cei doi zevzeci ai matale, vrei sa demonstrezi ceva, sau...?

[marcuzzzo]

poate ca cei 6.000.000 de oameni care lipseau pe pamant i-a inghitit pamantul...asta teorie e mai relevanta cocco?..

[baixinho©]

cococo, ai avertisment pentru cele două posturi consecutive scrise la 00.03 şi 00.14. răspunsul pentru memetShol puteai să-l scrii prin editarea primului post.

[The_FrozenLord]

de acord cu voidhip
ce conteaza pana la urma daca Hitler a fost sau nu a fost un monstru? e mort. alaltaieri ar fi facut 117 ani, asta e. DAR, e mort. de asta m-am saturat si de fazele in care evrei cer drepturi si zic ca sunt persecutati tralala. asta a fost acum multi ani, in care majoritatea nici nu traiau, deci nu prea au avut de suferit de pe urma fazelor, dat fiind ca nu le-au prins.
cococo, te simti mai bine daca descoperi ca evreii respectivi gazati au fost de fapt transformati in sapun si sfori?

[=ll=Kain]

Va propun o dezbatere despre Adolf Hitler... A fost el un criminal periculos, un dictator insetat de sange si de cucerirea altor popoare, sau a fost victima unor masinatiuni desfasurate la scara mondiala?
Personal, cred ca foarte multe lucruri care se spun despre el in istoria oficiala nu sunt adevarate! De exemplu, e acuzat ca a declansat razboiul, dar stiu ca de nenumarate ori el a fost cel care a propus pacea si aliatii au refuzat-o!
E acuzat ca a atacat URSS-ul pentru "spatiu vital", dar intre timp s-a demonstrat ca nu avea de ales! Stalin avea un plan pentru invadarea Germaniei la inceputul lunii iulie 1941. Hitler i-a dejucat planul atacand primul. S-a spus ca a gazat evrei, dar nicaieri nu sunt probe in acest sens. Daca stiti careva vreun site care contine PROBE despre gazare spuneti-mi si mie... (in afara de marturii/amintiri/povestiri, astea sunt subiective). Dimpotriva, exista probe ca nici nu se puteau construi incinte in care efectiv sa se gazeze milioane de oameni!!!
Hitler mai este acuzat de multe, dar va las si pe voi sa dezvoltati subiectul...

Altu....avetzi club???
cauta tu probe...foarte folositoare...mai ales daca vb despre un mort...

[gaga]

http://www.hitler.org/


apropos, vedeti la capitolul arta. io sincer abar naveam de astea:

http://www.hitler.org/art/

[memetshot]

da bre...asta mic cu mustata s+a chinuit ceva timp pe la austria sa intre la facultatea de arta a astora...cine stie. dacal primeau poate nu mai iera razbelu

[sin ella]

io sincer abar naveam de astea

io stiam ceva, in plus cica era vegetarian (daca nu ma insel)