Underground vs. comercial

[Suryia]

Dupa parerea voastra cat de important este undergroundul si unde incepe comercialul in hip-hop?

[Vizitator]

Initial trimis de ganja^^^
Dupa parerea voastra cat de important este undergroundul si unde incepe comercialul in hip-hop?

pai undergroundul este locul unde se naste trupa. aici sunt ideile inteligente, pentru ca baietii stiu ca trebuie sa fie de 16 ori mai buni decat astia care sunt acum in mainstream ca sa izbuteasaca sa ajunga si ei in mainstream pentru ca apoi altii sa le ia locul pentru ca ei s-au prostit.

diferenta e ca in underground nu tre sa iti faci prea mari probleme daca te cenzureaza casa de discuri, daca materialul se vinde etc. in principal prostia trupelor din mainstream vine de la casele de discuri care ii indeamna sa faca ceva vandabil. cine isi mai aduce amnaite primul album mafia, cat de rai erau si cat de enorociti au ajuns acum!!!!!

[Suryia]

Dupa parerea mea unele trupe RAMAN in underground si dupa ce semneaza contracte cu case de discuri. Mafia au facut compromisuri nu neaparat pentru ca li s-a zis sa faca , ci pentru a castiga bani...Oricum , nu esti obligat sa asculti de casa de discuri...Problema e ca artistii sa se decida daca fac muzica pentru bani sau nu!

[Vizitator]

Initial trimis de ganja^^^
Dupa parerea mea unele trupe RAMAN in underground si dupa ce semneaza contracte cu case de discuri. Mafia au facut compromisuri nu neaparat pentru ca li s-a zis sa faca , ci pentru a castiga bani...Oricum , nu esti obligat sa asculti de casa de discuri...Problema e ca artistii sa se decida daca fac muzica pentru bani sau nu!

cum sa nu depinda de casa de discuri???
pai cine iti da bani de album???
cine iti da bani de studio?
cine te promoveaza???

[tzucu]

Initial trimis de vali


pai undergroundul este locul unde se naste trupa. aici sunt ideile inteligente, pentru ca baietii stiu ca trebuie sa fie de 16 ori mai buni decat astia care sunt acum in mainstream ca sa izbuteasaca sa ajunga si ei in mainstream pentru ca apoi altii sa le ia locul pentru ca ei s-au prostit.

diferenta e ca in underground nu tre sa iti faci prea mari probleme daca te cenzureaza casa de discuri, daca materialul se vinde etc. in principal prostia trupelor din mainstream vine de la casele de discuri care ii indeamna sa faca ceva vandabil. cine isi mai aduce amnaite primul album mafia, cat de rai erau si cat de enorociti au ajuns acum!!!!!

Nu ma prea pricep la fenomenul asta underground, nu prea stiu exact ce e..Dar chestia e ca e bine sa existe CD-uri, casete, mp3-uri...Ca daca vine si-mi spune unu de Dre sau de DMX..mai bine mai duc la piatza sa-mi iau caseta decat sa fac o excursie de vreo 1000 $ sa ma duc in america sa-i ad intr-un club..Ca si ei de aia fac muzica, sa fie ascultati de oameni, let's give them some credit, si apoi si pentru bani..Culmea ca ambele se potrivesc de minune cu a intra in mainstream cum ii ziceti voi...
Si acuma asta....o casa de discuri e o afacere..si intr-o afacere produci ceea ce se cere....Nu poti sa te bazezi ca se va cere ceea ce produci tu...
Asa ca mai bine ai urla la astia ca mine, care mai cumpara o caseta, un CD, care nu au in orasele de unde sunt nici o trupa din asta underground pentru ca nu exista posibilitati de nici o culoare de a crea asa ceva...Si nu la ei..ei fac ceea ce cerem noi, mutimea....3 da grei...pr, da multi... Poate ca o fi de plans, cine stie

[rap_t_one]

Ma bucur ca s-a pus problema!
da ,depinde de unde o iei!
comercialu incepe unde nu iti mai pasa mesajul shi ideia care vrei sa o transmiti !
comercial e mai ales in negativ shi mai incolo on text !
pe oameni nu-i doare al chef k aia canta de pe la spate (cum o sa ramana de altfel )cand ei poa' sa dea din cur!
dar ca sa fi comercial iti trebe piese de duzina care le scri pe hartia igienica cand te duci la wc!
daca injuri sh-ti bagi nu insemna ca nu eshti comercial!
gresheala asta o fac shi Bugishtii!
Cat despre unda multe trupe pot sa ramana unda shi dupa afirmare ! deci ....daca ishi pastreaza stilu' nu fac compromisuri , fac legatura muzi-k text ,totul e bine...peace

[n3aGabitz]

de parca si asa nu am avea destule probleme in scena hip hop...dupa mine razboiul asta virtual u vs. c (elaborat de la mafia vs racla) nu este decat un rahat. cum in alte colturi ale lumii unde hip hop-ul a evoluat si lumea acorda prea putina atentie acestui "razboi" aiurea...nu inteleg de ce tocmai in Romania tre sa se intample kestia asta. Inteleg ca unii vor sa asculte underground, inteleg ca altii prefera sa asculte "comercial" (cum numesc cei underground stilul.....mda) si asta este problema feicarui ascultator. Mai sunt si ascultatorii de HIP HOP care ii cam doare in pula de acest "razboi" (cazul meu) si se rezuma sa asculte la ce e mai bun din aceasta muzica indiferent de unde provine underground sau comercial.....sa nu uitam ca e hip hop (kiar daca unii fac pe fetitzele mici si se plang de continut......frate nu te pune nimeni sa asculti....e alegerea ta)

si cu asta inchei, pace.

[cutuma©]

bahi original, tu ai o obsesie cu fetitzele mici...ma rog...

Recunosc ca imi place mai mult stilul numit generic "underground" dar asta nu ma impiedica sa apreciez melodii de calitate scoase de trupe ce nu se incadreaza in acest stil, dar nici nu ma impiedica sa critic melodii scoase doar de dragul de a se baga in seama sau de a vinde un cd. Parerea mea e ca daca ai talent shi daca ai ceva de transmis, e destul loc pt toata lumea.

[MasterGz]

Bah faza asta cu comercial si underground e chiar tampita.Ce dracu..e tot hip-hop.Bineinteles ca mai sunt si situatii in care chiar se exagereaza cu modul in care cred unii ca isi vor vinde albumele.Vezi Will Smith care mie mi se pare ca n'are nici o legatura cu rapu'.Insa ma enerveaza si aia care se dau mari si tari ca ei sunt underground si se bat cu pumnu in piept ca nu se vand.Mi se pare aberant sa faci muzica sa te asculte vecinii si 2-3 prieteni.Nu ajuti asa cu nimic miscarea.

[rap_t_one]

Dupa tine nu e nimeni!
La ce pana mea ne certam ca doar se shtie ca BUGMAFIA sant cei
mai buni ! Nu ei au fost aia care cantau pe primele albume ca-s mari gangsteri shi satanishti shi psihopatzi shi li sepotrivea de minune can vocile le erau in schimbare!
mama ce tare era faza asta cand ei habar n-aveau cum arata un magnum sau un automat decat din poze!
care pula mea era mesaju'?
Faceau reclama la hh sau la arsenal de armament?
Lamureshte-ma shi pe mine Original ca tare sant curios...!(da vezi ce scotzi sa fie plauzibil ca bunica mea e cam Toma necredinciosu')!word&PEACE!

[rthodox]

salut, eu sunt mai nou pe aici. imi place forumul asta si vreau sa imi expun si eu parerea daca nu deranjeaza pe nimeni (am observat ca regulile sunt stricte aici pe forum). Parerea mea este ca nu orice trupa incepe in underground. Cassa Loco nu cred ca au fost unda' nici macar inainte de a se forma . Cel mai mult conteaza insa daca o trupa face arta sau kitch, ci nu daca este comerciala sau underground. Aceasta din urma clasificare nu tine decat de modul de a privi lucrurile si de gusturile majoritatii la un moment dat. Ea nu spune nimic despre calitatea trupei, deoarece trupe bune/proaste se pot gasi si in underground si in comercial.
Atat am avut de spus!

[n3aGabitz]

bro..bine te-am gasit pe aici....sper ca macar pe tine o sa te asculte lumea...eu am devenit un fel de "omen" pe aici: "a reply de la gabitz......clar ca nu are dreptate"

oricum....reply-ul tau e valabil

pace

[rthodox]

hehe, gabitz, parca mai ieri sareai si tu la scandal dupa cum batea vantul. Imi pare bine sa vad ca moderezi lucrurile pe aici si ca ai devenit pacifist.

Pace!

[Kombat]

a terminat tase cu lienta si acum revine glorios pe forumuri...welcome back Tase:)))
Bah stiti care e parerea mea?
nu e mah la ora asta ca-s beathahahahahhaha
cika bate rapid maine la craiova:0

[Suryia]

Problema in ceea ce priveste undergroundul shi comercialul este mai degraba una care tine de de termeni , nu de conceptzia asupra lor... Ashadar , mai intai a existat est shi vest , acum a aparut underground shi comercial , insa , in esentza , lucrurile au ramas neschimbate...adevarul e ca exista o diferentza intre B.U.G. Mafia shi Pirats Klan , de exemplu,(concluzie : welcome , Tase!) shi aceasta diferentza tebuie subliniata cumva...o sa se ajunga la un moment dat ca denumirea de underground shi comercial sa dispara aproape in totalitate (vezi est/vest pe care rar o mai auzi astazi)...dar cum , oricat de Hiphop ar fi amandoua extremele , rar exista cineva care sa le aprecieze in aceeashi masura , vor aparea bienintzeles noi nume exprimand acelashi luicru!

[rthodox]

Eu nu prea as fi de acord cu ideea ca intr-un oarecare viitor vom asista la disparitia diferentierii comercial/underground. Asta a existat dintotdeauna in muzica, cu mult inainte de a aparea Hiphop-ul, de cand muzica a devenit o industrie. De altfel conceptul de underground exista si in alte parti decat in muzica. Ia ca exemplu economia "subterana". Atata timp cat in arta va fi vorba de bani va exista si diferentzierea comercial/underground. Bineinteles, asta este doar punctul meu de VDR. East coast/west coast a fost cu totul altceva, avand cu totul alte motivatii.

[rap_t_one]

Asha e aici! afost altceva ,numai un nigga din getto poate sa shtie motivatzia exacta ... In ce ma priveshte ,sant incepator...
recunosc lipsurile ...cand apare un thread cu istoria rapului...pareri... discutii pe acesta tema!?se lucreaza mai mult la suprafata...eu zic sa penetram!:sperm:

[Suryia]

N-am zis...sau poate am zis dar n-am vrut...ca este neaparat aceeashi impartire,cu toate ca daca privim la trupele considerate EAST acum catziva ani shi la cele considerate underground azi putem trage concluzia asta!Diferentza dintre comercial shi underground shi comercial nu va disparea niciodata , dar daca tzinem cont de intzelesul REAL al celor 2 termeni , nu de cel care i-a fost atribuit...

[Gnom]

cpai eu am o filosofie de viata,care e impartasita de mai multa lume buna din rap,:


NU EXISTA UNDERGROUND SI COMERCIAL exista PIESE BUNE SI PIESE PROASTE

pentru ca exista [piese proaste unda,si piese bune si piese proaste comercialke si bune,dar tot timpu exista critici la tot,asa ca pula mea ":



Gnom



parerea mea

[vali]

Initial trimis de


pai undergroundul este locul unde se naste trupa. aici sunt ideile inteligente, pentru ca baietii stiu ca trebuie sa fie de 16 ori mai buni decat astia care sunt acum in mainstream ca sa izbuteasaca sa ajunga si ei in mainstream pentru ca apoi altii sa le ia locul pentru ca ei s-au prostit.

diferenta e ca in underground nu tre sa iti faci prea mari probleme daca te cenzureaza casa de discuri, daca materialul se vinde etc. in principal prostia trupelor din mainstream vine de la casele de discuri care ii indeamna sa faca ceva vandabil. cine isi mai aduce amnaite primul album mafia, cat de rai erau si cat de enorociti au ajuns acum!!!!!

am spus si eu o chestie inteligenta si nu imi apare numele pe ea

[TheSmoker]

Underground si comercial nu prea au existat la inceput...odata cu dezvoltarea muzicala a hip hop-ului si(sau) a rap-ului au fost artisti care la inceput erau unda' pt ca nu-i ascultau multe persoane si nu se auzea de ei, apoi au scos un hit, a placut la lume si pac au inceput sa faca bani....drept urmare aia care erau tot in umbra au ramas acolo jos(underground) si i-au considerat pe aia de au avut un mic succes drept comerciali...sau nu chiar artisti i-au considerat asadar fanii acestor artistii...carora nu le placea respectivu...au zis:NO asta nu mai e underground...si de aici a pornit dreaq numa ideii si idealuri ale unora...
Oricum tinetziva bine ca si RACLA a fost underground...si ce a facut daca a cantat Rimaru o manea...a mai fost comercial? sau poate vretzi sa-l vedetzi pe Panda lu' Anda? asa ca lasatzi-o balta!
I am just a smoke! weedSmoke! :-)

[KOndamnat]

noutate de ultima ora... am auzit urmatoarea expresie : "sunt artist underground si cant comercial"

looooooooooooooool !

[Gnom]

NU EXISTA UNDERGROUND SI COMERCIAL EXISTA PIESE BUNE SI PIESE PROASTE












gnom
raparta

[AdevaRapper]

Un prieten de-al meu spunea : "Esti unda` pana dai de bani", dar eu nu sunt de acord cu el! Ideal ar fi, desi suna paradoxal, rapul underground care se gaseste si pe "taraba", adica sa fie accesibil oricui vrea sa asculte! Dar deja e contradictie, nu?

[Aurolacul]

Initial trimis de n3aGabitz
de parca si asa nu am avea destule probleme in scena hip hop...dupa mine razboiul asta virtual u vs. c (elaborat de la mafia vs racla) nu este decat un rahat. cum in alte colturi ale lumii unde hip hop-ul a evoluat si lumea acorda prea putina atentie acestui "razboi" aiurea...nu inteleg de ce tocmai in Romania tre sa se intample kestia asta. Inteleg ca unii vor sa asculte underground, inteleg ca altii prefera sa asculte "comercial" (cum numesc cei underground stilul.....mda) si asta este problema feicarui ascultator. Mai sunt si ascultatorii de HIP HOP care ii cam doare in pula de acest "razboi" (cazul meu) si se rezuma sa asculte la ce e mai bun din aceasta muzica indiferent de unde provine underground sau comercial.....sa nu uitam ca e hip hop (kiar daca unii fac pe fetitzele mici si se plang de continut......frate nu te pune nimeni sa asculti....e alegerea ta)

si cu asta inchei, pace.

Sunt de acord cu tine. Asculti ce vrei, daca e hip-hop, si e comercial dar suna bine, de ce sa nu asculti. Deja, parerea mea, ca daca incepi sa ai pretexte, ce e comercial si ce e underground, devii inchis la minte.

[Raspopitu]

Hai mai construim un conflict....: Gangsta vs Hardcore:) ca tot acolo ajungem.Destul,ajunge."Parerea mea"



Numa bine

[Santino]

Salut tuturor,

Parerea mea este ca desi nu este o certitudine ca toate, sau cel putin majoritatea trupelor care sunt de succes asa zis "comercial" au fost la inceputuri "underground", totusi o certitudine este ca orice trupa care implineste o oarecare maturitate a soundul si mesajul pe care-l transmit, este destinata succesului si este catalogata ca fiind comerciala de majoritate.
Exact cum majoritatea demografica a Romaniei o constituie pensionarii din zonele rurale, aceasta majoritate voteaza anul asta partidul sau presedintele care reuseste sa-i minta cel mai frumos, iar in 4 ani o sa se fie scandalizati de alegerea pe care au facut-o si o sa aleaga alt regim politic s.a.m.d.
Asa ca sustinatori infocati ai undergroundului o sa gasesti sute, mii sau milioane din care mai mult ca sigur ca 50% dintre ei o sa aibe formatii preferate underground pe care le reneaga in momentul in care trec de pe MTV2 pt MTV sau MTVbase.
Ipocrizia asta salasluieste in natura omului de rand cu capul patrat.
Intradevar, sunt trupe de succes care nu prea au un mesaj care sa-ti excite neuronii, sa te faca sa te gandesti putin mai mult la viata in general. Dar daca iei o pauza sa observi evolutia majoritatii trupelor sau a artistilor hip-hop, vei vedea ca la inceput
aveau un mesaj inteligent menit sa atraga atentia unei anumite categorii de consumatori, iar acum aflati in culmea succesului, canta pentru mase pt ca si-au depasit conditia, si nu mai pot canta despre ceva ceea ce nu traiesc cu adevarat. Nu o sa dau exemple pt. ca este absurd, dar adevarul este ca atunci cat timp ai motivatii puternice social-economice cum ar fi :saracia, rasismul, dragostea pt. sunete si versuri, lipsa de cultura muzicala a majoritatii (vezi manelele si chiar si house), vei avea puterea de a predica mai cu foc ceea ce merita spus. Dar dupa cativa ani, dupa ce ai ajuns sa ai masina tare pe care ti-ai dorit-o, vreo vila, femei, cam tot ce ai vazut la altii si ti-a placut, deja mesajul tau nu mai este acelasi. E si firesc ..... acum este timpul sa canti despre tine, sa-ti ridici in slavi povestea vietii tale, e timpul sa te lauzi in fata tuturor cu realizarile tale materiale care te definesc, asta in loc sa ajuti industria muzicala.
Mi se pare ipocrizie sa strigi in gura mare ca asculti underground ... " nu ascult Eminem pt ca este comercial" ... de parca in 1998 Eminem nu era in underground.
Vreau sa aud si eu ce trupa din underground era in underground acum 10 ani si inca rezista sa cante underground.
In concluzie, parerea mea, cum au mai sris si altii inaintea mea, exista muzica hip-hop pe care o auzi, si alta pe care o asculti, asa ca undergroundul pt o trupa care are talent reprezinta doar o etapa din evolutia acesteia ... pt ca atunci cand atinge apogeul, este catalogata de majoritatea ipocritilor fuduli si incuiati la cap drept "COMMERCIAL"

Pace Voua si Unitate pt Hip-Hop

[Lärägë]

Initial trimis de rap_t_one
Dupa tine nu e nimeni!
La ce pana mea ne certam ca doar se shtie ca BUGMAFIA sant cei
mai buni ! Nu ei au fost aia care cantau pe primele albume ca-s mari gangsteri shi satanishti shi psihopatzi...
mama ce tare era faza asta cand ei habar n-aveau cum arata un magnum sau un automat decat din poze!
care pula mea era mesaju'?
Faceau reclama la hh sau la arsenal de armament?

HA HA HA...frate..HA HA HA
trebuie sa mai cresti putin,nu crezi?in ceea ce asociezi tu hip-hop-ului,notiunea de gangsta e sigur obscurata de ceva nelamuriri sau impresii prost bazate sau gresit interpretate,gangsta nu inseamna asasin killer criminal ucigas etc,update
PACe

[georgeones]

Acum intervine si chestia ce intelege fiecare prin acesti 2 termeni .Important e sa incante urechea ascultatorilor de HIp HOp
PACE

[marius moga]

NU EXISTA UNDERGROUND SI COMERCIAL EXISTA PIESE BUNE SI PIESE PROASTE

bai gnom! tu chiar ai o problema! tu nu sti ca ai intrat din greseala la hip hop! NU! tu ai vrut sa intri la muzica pt. bosorogi sau la andre sau iris da-n nici un caz aici! acum nu ma refer doar la gnom, dar voi chiar nu stiti ce-i underground-ul? si ce-i comercialul? pula mea 2-3 care stiu! de aceea e de cacat hip hop-ul in romania pt. ca lumea nu stie ce asculta! parca vad pe multi de-aici cu caseta cu guta-n mana! pula mea! si cine sustine ca mafia-s cei mai tari sa suga pula! da intradevar sunt cei mai mari hoti, prosti etc!subteran mai pe romana e stilul in care nu tii cont de nici o regula,esti nervos pe tot, dai totul pe fata nu ascunzi nimic, underground e si la roc nu neaparat la rap sau si la alte genuri de muzica doar ca la rap se potriveste cel mai bine!in fine! ceva sa zic de comercial? e cacatul pe care-l face si-l mananca mafia cu la familia cu cabron cu fara zahar cu multi, cu aproape toti de la noi! in fine! daca e underground, acum ascult m&m- stil don't give a fuck! ha! v-am prins!probabil ca nu am dreptate 100% dar 90% bag mana-n foc!
hai sa v-aud ce aberati?c-am auzit ca eminem cu tupac ar fi cei mai buni prieteni, sau ca nu exista underground sau ca pe tupac l-a omorat notorios sau ca nate(fratele lui eminem) i-a luat piesele noi din studio si le-a vandut pe 50$ prin detroit si toate cacaturile! hai datii drumu!